Domanda in generale su Classe A

[bic196060]

comunque per chi ha voglia

 

http://leonardotozzi.joomlafree.it/documenti/Amplificatori di potenza classi A,B,AB,C.pdf

 

estraggo questa semplice frase: "in classe A , quindi, i dispositivi attivi dissipano la loro massima potenza a riposo."

 

Significa che la potenza massima in classe A è quella data dalla corrente di polarizzazione, fissa e non può aumentare (la corrente e quindi la potenza) al diminuire della impedenza.

Lo può fare commutando in AB.

Cioè non è più in classe A.

Che va benissimo intendiamoci.

La maggior parte degli amplificatori fanno così.

Alcuni invece non commutano (pura classe A) e quindi non possono erogare più potenza.

[poeta_m1]

Interessante, grazie.

Non avevo approfondito a dovere.

[ediate]

@bic196060

5 ore fa, bic196060 ha scritto:

il fatto che un finale suoni più o meno forte a parità di posizione del volume del pre, dipende dalla sensibilità di ingresso e dall'accoppiamento col pre, non dalla classe A o AB o D.

6 ore fa, ediate ha scritto:

Dovrei mettere a confronto i valori di sensibilità di ingresso tra i vari finali perchè sono sicuro di dire, tecnicamente, una stupidaggine. Appena avrò un po' di tempo indagherò.

Mi autocito... lo so che è una stupidaggine e dipende solo dalla sensibilità del finale. 😉

[cactus_atomo]

@poeta_m1 un  ampli dichiarat in classe a non è dettomche lavori sempree solo in classe a. Il krell che citi raddoppia la potenza su 4 ohm ma per farlo deve commutare in classe ab, e non può essere diversamente.I classse a intelligenti commutano in ab in modo da poter avere grandi capacitò di pilotaggio. dire classe a non soignifica nulla se non si specifica a quale impedenza si fa riferimento, in hifi normalmente ad 8 ohm

[Altainefficienza]

7 ore fa, poeta_m1 ha scritto:

A parità di watt l'amplificatore in classe A è giocoforza di categoria più importante perchè per fare 40W in classe A occorre uno stadio di alimentazione ultra generoso (e di conseguenza costoso), non te la cavi con una coppia di transistor per canale (il Krell KSA50 mi sembra ne abbia 6 per ogni canale), occorre un sistema di dissipazione più efficiente (e costoso), uno chassis più grande e robusto etc.

per un confronto diretto basta cercare i Pioneer M22 ed M25. Stesso ampli, uno in classe A ed uno in AB.

Un saluto,

Piero

[Westender]

@Altainefficienza giusto ma ricordiamo che l'M22 ha solo i primi 15 watt in classe A poi commuta in AB. 

 

 

[Ulmerino]

Un amplificatore che lavora in classe A non ha la distorsione di incrocio tra la semionda positiva e negativa del segnale, teoricamente dovrebbe avere meno distorsione e il suono più puro di un classe AB, poiché tutti i dispositivi finali amplificano l'intero segnale ...detto terra terra e secondo una definizione IDEALE del concetto...

In pratica un amplificatore in classe A si comporta come se funzionasse sempre alla massima potenza,  sia con volume zero che al massimo...

Va da se che i componenti sono molto stressati e devono essere sovradimensionati, o almeno dimensionati per essere affidabili...il funzionamento in classe A pura per tutte le condizioni di carico non si avvera quasi mai, tranne in rari casi e mai per impedenze prossime ai 2 ohm...

Circa la capacità di pilotaggio non è importante la classe di funzionamento, ma la capacità di erogare corrente degli stadi alimentazione ai finali, in base alla richiesta dei diffusori...

Ad esempio Il mark Levinson ml2 da 25 watt in classe A pura  per canale (e quasi 1 farad di livellamento) riesce a pilotare al meglio qualsiasi diffusore, fino ad una certa difficoltà del carico, poi commutera'in classe AB, ed eroghera' comunque 25 watt (al banco 32) su 8 ohm, come ad esempio il classe' dr3 o pochi altri...ma non avrà grosse difficoltà nel pilotare casse acustiche ostiche, rilascerà la potenza di targa nel modo più puro possibile, ma non suonerà più forte di un classe ab o b o d ecc...l'impressione di maggiore potenza sarà data dalla robustissima sezione alimentatrice...il dimensionamento degli alimentatori, più che gli stadi finali o la classe di funzionamento,  fanno la differenza sulla capacità di pilotaggio, di erogazione in corrente e di fornitura al carico di segnale pulito, dinamico e fedele al segnale in ingresso...

La corrente é il parametro da tenere in conto quando si vanno a pilotare diffusori "ostici", va da se che in casi limite é più indicato un amplificatore in classe AB o B in luogo di un classe A...se non altro per la capacità di arrivare ad altissime potenze e correnti in tutta sicurezza, con dissipazione di calore e con dimensionamenti accettabili...

Giudicare sempre il suono degli amplificatori con le orecchie , e non facendo affidamento a sterili dati di targa...spesso i classe A, a fronte di innegabili pregi teorici in linea di progetto, presentano problematiche per quanto riguarda lo smaltimento del calore e/o difficoltà di erogazione sui carichi bassi o tormentati come argomento, modulo di impedenza e carichi capacitivi e/o reattivi...tranne ovviamente pochi, rari ed eccezionali casi...(levinson ml2, n.20,classe' dr2 e dr3, krell ksa50 e 100 prima serie e pochi altri...).

C'è anche da dire che in condizioni "normali" un raffinato classe A con diffusori di media difficoltà di pilotaggio é un ottimo abbinamento, in normali programmi musicali la richiesta di alte correnti si attua solo nei picchi dinamici, e non ci accorgeremmo neanche della commutazione del nostro amato finale dalla classe A alla AB...

 

 

 

[Morenik]

23 ore fa, ediate ha scritto:

Il mio "Sumo The Nine" pilota tranquillamente le AR915 che sono da 4 ohm...

Il tuo Sumo è un ampli tra i migliori abbinati alle mie JBL L150 e successivamente alle 4344. Davvero non ho mai sentito i bassi di questi fantastici diffusori suonare in quel modo...real JBL! W la classe A!

[Altainefficienza]

@Westender I suoi trenta dichiarati in classe A li fa tutti. Non ho per le mani il manuale di servizio, ma a memoria ogni finale è polarizzato con 0,8 Ampere.

Un saluto,

Piero

[Westender]

Io non credo che arrivi a 30w ma vado a memoria. L'ho tenuto 10 anni poi venduto 

[long playing]

@Morgotto

3 ore fa, Morgotto ha scritto:

Un amplificatore che lavora in classe A non ha la distorsione di incrocio tra la semionda positiva e negativa del segnale, teoricamente dovrebbe avere meno distorsione e il suono più puro di un classe AB, poiché tutti i dispositivi finali amplificano l'intero segnale ...detto terra terra e secondo una definizione IDEALE del concetto...

Esatta definizione.

Al riguardo gli amplificatori che  lavorano in classe A fino ad un wattaggio di all'incirca 15 - 25 watt per poi commutare in AB per erogare piu' potenza , fino a quei suddetti 15 - 25 watt hanno i transistor sempre attivi come da definizione della classe A. Giusto? 

Pertanto quindi per es. un Krell , un MF , un Luxman ed altri simili che che prima di commutare in AB erogano i primi 15 - 25 watt  in classe A sono equivalenti a livello tecnico sonico ad un per es. Sugden  A21 che ha 20 - 30 watt totali e tutti in classe A. Giusto?

Se e' cosi per chi vuole un amplificatore con funzionamento dello stadio finale in  classe A ha piu' senso ed e' preferibile per vari motivi scegliere fra quelli che " commutano " avendo piu' potenza in casi di necessita' ma anche un funzionamento in  classe A fino a quei fatidici 15 - 25 watt che non sono pochi in caso di diffusori mediamente efficienti e/o ambienti non grandi e se si considera anche che in ascolti medi , non alti , l'erogazione di un amplificatore e' dell'ordine di pochissimi watt , spesso frazioni. Giusto?

C'e' sicuramente dell'altro su cui disquisire altrimenti non si spiega perche' un ampli in classe A da 20 - 30 watt come il Sugden oppure i vari MF A1 - A100 per es. riscaldano " tantissimo " mentre gli amplificatori che lavorano ugualmente in classe A fino ai 20 - 30 watt per poi commutare in AB per erogare potenze maggiori riscaldano si anch'essi ma abbastanza di meno o molto di meno pur con minor dotazione meccanica atta a smaltire calore e pur utilizzandoli in un range di erogazione basso quindi entro i 20 - 30 watt in cui il loro funzionamento e' tutto in classe A...Concordi?

[cactus_atomo]

@long playing quanto scalda un ampli dipende da diverse cose, olgte alla classe di funzionamento, incide la veridicità dei dati forniti dal costruttore, ma anche e sopratutto il sistema di smaltimento del calore. poi il rendimento, che non è identico in tutti i classe a

[long playing]

@cactus_atomo In genere un amplificatore in classe A totale scalda comunque tantissimo diventando non bollente ma quasi. Quelli  in classe A " fino a " e poi commutazione scaldano molto meno anche se comunque le alette esterne diventano "ben calde"  come per es.il MF P170 che avevo pur avendo i primi 25 watt in classe A. Era questo.il punto di domanda/riflessione tecnica a cui mi riferisco nel post precedente.

 

 

[Ulmerino]

@long playing sugden a21a, 25 watts per canale in classe A pura

Mark Levinson ml2, 25 watt per canale in classe A pura...

[Ulmerino]

Ti sembrano uguali? Pur funzionando entrambi in classe A e aventi la medesima potenza su 8 ohm?