AR Acoustic Research... facciamo chiarezza

[Paolo 62]

Io l'avevo letto da qualche parte che gli ingegneri AR cercassero il massimo realismo nella riproduzione della musica classica. L'ascoltatore doveva avere l'impressione di ascoltare come ad un concerto. Come sia possibile con un tweeter attenuato non lo so. Forse con registrazioni troppo squillanti. Bisognerebbe valutare anche la risposta in ambiente.

[JureAR]

Ma scrivere conoscendo effettivamente il diffusore in foto...è  un perfetto fullrange che riproduce tutto quanto passa per il cavo di alimentazione e in più offre il rinforzo di un sub supplementare di qualità in basso ( il tutto regalato dal capolavoro a cono di cui è dotato e visibile inferormente nel cabinet).

 

[ediate]

Sull'importanza di un marchio come AR credo ci siano pochissimi dubbi; sul fatto che possano essere state progettate per la classica non credo, anche se ai tempi venivano consigliate soprattutto a chi ascoltava classica, forse proprio per la grande compostezza del loro suono, mentre a chi ascoltava musica moderna venivano consigliati diffusori più frizzanti (tutti gli altri, Allison escluse; non a caso Roy Allison era un progettista AR).

[Enre]

@Paolo 62, non so se sei mai andato ad un concerto di musica classica, ma se lo hai fatto penso ti sarai accorto come il suono naturale non abbia quella squillantezza che desideriamo ascoltare nelle nostre case. Perfino ai concerti pop non si raggiungono, per vari motivi, quegli acuti cui siamo abituati di sentire uscire dal tweeter. Un famoso tecnico disse se si vuole sentire come dal vivo bisognerebbe staccare il tweeter. I concerti classici permettono ancora di sentire gli strumenti al loro suono naturale perchè non sono amplificati ed elaborati, ecco perchè AR voleva simulare l'emissione di un suono naturale recepito da un ascoltatore in 5 o 6 fila in teatro. Gli altri suoni non sono naturali pensa agli amplificatori le consolle che modificano a piacimento i suoni le distorsioni e altro. qual è il suono vero? Un caro saluto.

[Enre]

@ediateohttps://melius.club/profile/380-ediate/concordo pienamente

[paolosances]

Nei 70" era opinione diffusa poter suggerire le AR come l'optimum per la musica classica ,e in contrapposizione estremizzata,JBL per il multiforme panorama musicale. 

Successivamente,AR pose in produzione una gamma di diffusori con timbrica più "aperta",ponendo le 10 pigreco come alternativa alle 3A ( lasciando da parte le magnificenti LST).

 

[Paolo 62]

@Enre Per l'impianto il suono vero è quello che c'è nel segnale perchè i microfoni sono vicini agli strumenti e ne captano bene le armoniche superiori come non si sentono da distante. Questo penso che spieghi perchè il suono di un impianto che abbia risposta in frequenza lineare sia più aperto che in molti ascolti dal vero. Se ascoltiamo da pochi metri il suono è ben nitido. Va anche detto che molti tweeters hanno delle risonanze nella loro risposta in freq. e si sentiranno per forza.

[JureAR]

8

@paolosances corretto il " sentire" o le opinioni dell' epoca, ma la filosofia AR non è  cambiata con l' introduzione delle AR P One, successivamente 10TT, qui' addirittura abbiamocon le AR10TT  MK2 un involuzione nel woofer rispetto al precedente, a dispetto della maggior tenuta in potenza dei nuovi 200003 la Fs si alza dagli iniziali 14Hz!! a 18Hz e 19,5Hz che nei woofer Tonegen successivi arriva a 26Hz.

Si intuisce che il woofer è "avanzato" come frequenza e resa in db ( volutamente) rispetto alla rimanente gamma, utile a far cogliere tutte le armoniche basse, comprese quelle della voce riprodotta, Altre sì  i midrange ed i tweeter ( particolarmente questi ultimi) grazie alla grande dispersione caratteristica rendono perfettamente fedele la rimanente gamma con una resa stereofonica che non perde in frequenza a prescindere dalla posizione di ascolto ( a rendere basta posizionarsi di fronte ad uno dei due diffusori o addirittura lateralmente senza perdere nessuna definizione di gamma e godendo di un perfetto ascolto sterio).

La timbrica più aperta arriva on AR con la gamma "Vertical" o post classic, in cui c'è un "arretramento" della gamma bassa ed un aumento in efficienza e perdita in dispersione della rimanente frequenza per adeguarsi alle richieste del mercato ed adeguarsi agli altri competitor.

Personalmente possedendo buona parte dei modelli storici, preferisco le AR3a di cui ho inserito una foto poco sopra, non disdegno però ed apprezzo diversamente ad esempio le AR91 che alterno giornalmente alle AR3a in camera...

...che anche se non a parete, a differenza delle AR915 di @ediate sono ben presenti nei bassi (non però a livello delle sorelle più anziane, che sembrano provenienti da un altro pianeta).

Simile riguardo alla gamma bassa il discorso con le AR LST che per avere 4 mid e tw  e per la particolare disposizione di questi, arretrato la gamma bassa rispetto alle AR3a ( si possono farle suonare simili portando lo Spectral Control in posizione 1 o 2, ma dovrei collocare diversamente da dove sono ora ma purtroppo possono stare solo dove sono ora...

...troppo alte e con la sezione esterna mid/tw vicine a parete e armadio laterali!

P.S. sempre riguardo alla "fama" di poca resa negli acuti, nelle AR3a è dovuta in quanto in molti esemplari sono degradate le sospensioni dei tweeter ( non solo i tre dot arancioni di fissaggio, ma ci sono altre concause che tralascio)9, di cui soffre parzialmente l' altra coppia ed è  già programmata la ricostruzione e ripristino a nuovo della coppia dei tweeter, sotto uno dei due diffusori con i tweeter a minor output.

Anche se queste sono del '74, quindi hanno inserita la stessa serie dei woofer delle prime AR10TT, in questa coppia li ho sostituiti con woofer precedenti del 1970 che hanno una Fs inferiore!! Sul cono scritta dalla fabbrica la fs in cabinet. 

 

[mozarteum]

3 ore fa, Enre ha scritto:

Un famoso tecnico

Ma dove??

[mozarteum]

Se c’e’ una caratteristica del suono acustico in una sala da concerto consona e sonante  e’ proprio la brillantezza, la luce infinita dei timbri, lo smalto. Altro che rimuovere tweeter.

Purtroppo ho l’eta’ per aver vissuto l’hifi anni 70 e quindi aver ascoltato AR10, B&W dm6 e altre casse che andavano per la maggiore all’epoca.

Parallelamente negli anni 70

cominciai l’ascolto assiduo dei concerti live di classica, prima solo a Roma poi nel mondo.

Se si nega al suono live brillantezza e smalto vuol dire che si sono sentiti concerti in sale sfiatate (ce ne sono eccome) o in piccionaia altro che 5 o 6 fila.

Essu’

[JureAR]

@mozarteum ricordo che il nativo tweeter a cupola dei tempi che furono è emanazione di Acoustic Research, eccolo qua, il Progenitore di tutti i successivi...

e nasceva come "super tweeter", posizionato in un piccolo cabinet rinforzava la gamma alta delle AR1 ed AR2 e inserito assieme al fratello midrange a cupola maggiore nelle AR3...quest' ultimo, in origine, simile nella cupola ma diverso nel magnete e flangia, avrebbe dovuto essere il mid/tw delle AR1, ma a causa della massa e dimensioni non soddisfaceva appieno all' epoca, calando troppo in resa oltre i circa 10k Hz .

P.S. nelle AR3 e successive fa quasi tutto il midrange, il tweeter o super tweeter, come era denominato, interviene dai 7,5 k Hz in su, copre le armoniche superiori atte a distinguere le varie timbriche.

[Paolo 62]

Mi sa che quel tecnico esagerasse. Può succedere che per qualche motivo i tweeters si sentano troppo ma se li togliessimo non sentiremmo più niente al di sopra di qualche kilohertz, dieci al massimo se lasciassimo lavorare i midrange senza filtraggio.

[paolosances]

@JureAR innanzitutto grazie per le preziose puntualizzazioni che arricchiscono il patrimonio nozionistico di tanti lettori.

Approfitto per un rapidissimo OT ...cosa ne pensi del valvolare con KT 88 ( di cui non faccio  nome..)

,che scorgo in foto?

[qzndq3]

Il 04/02/2026 at 20:02, Enre ha scritto:

io ho sostituito alle mie AR 90  originali tre L_Pad prima degli altoparlanti rimuovendo il gruppo di attenuazione in ingresso.

Le AR 90 non hanno L PAD ma tre semplici deviatori a tre posizioni su tw, mid e mid basso, 0 / -3db / -6dB, l'attenuazione viene ottenuta inserendo in serie all'AP una o due o nessuna resistenza. Allego lo schema originale 

PS: Ho le AR90 da quasi 40 anni, ho sempre tenuto tutto su "flat" cioè 0dB, ma il tempo ha fatto il suo corso e purtroppo i deviatori si sono ossidati pertanto, li ho bypassati.

[Amedeo.R.]

Una domanda a chi le possiede entrambe o le ha potute paragonare fianco a fianco: 

 

le improved hanno una risposta in frequenza molto più lineare, molto bella, si sente la differenza di ariosità e nitidezza rispetto alle 3a, che invece hanno quel poco gratificante -10db, oppure alla prova di ascolto la differenza non è percepibile o solo in minima parte? Le improved hanno solo i crossover migliorati oppure c'è dell'altro? 

 

 

 

[qzndq3]

5 ore fa, Enre ha scritto:

ma se lo hai fatto penso ti sarai accorto come il suono naturale non abbia quella squillantezza che desideriamo ascoltare nelle nostre case

 

5 ore fa, Enre ha scritto:

simulare l'emissione di un suono naturale recepito da un ascoltatore in 5 o 6 fila in teatro

Nei concerti di musica classica /sinfonica o da camera) il suono è brillante, vivido. In quinta / sesta fila non è attufato. Le AR di cui conosco tutta la produzione dalle 10Pi fino alle 303, non hanno l'impostazione monitor sullo stile Canton o JBL che proiettano il suono addosso (giusto per fare un esempio), ma presentano un palcoscenico molto profondo, forse un po' distante, il vantaggio è che si può ascoltare per ore senza il minimo affaticamento.

Stiamo parlando comunque di musica riprodotta che cerca, imita, simula l'evento reale per quanto possibile, ma nulla più-

[qzndq3]

1 ora fa, paolosances ha scritto:

cosa ne pensi del valvolare con KT 88 ( di cui non faccio  nome..)

Rispondo anche io avendolo ascoltato ed essere stato ad un passo dal montarlo (cd 104 e casse L56 di mia proprietà, il pre del proprietario del finale era un NAD non ricordo il modello) fa  il suo senza gloria né infamia. Se giri in rete troverai pareri discordanti e correzioni al circuito oltre ad un po' di critiche ai trasformatori. Se ti serve la scansione dell'articolo, ho la rivista in cantina.

[qzndq3]

5 ore fa, Enre ha scritto:

Perfino ai concerti pop non si raggiungono , per vari motivi, quegli acuti cui siamo abituati di sentire uscire dal tweeter. Un famoso tecnico disse se si vuole sentire come dal vivo bisognerebbe staccare il tweeter

Ma dove? Quali concerti? Quale tecnico?

Al limite si può affermare che nei sistemi PA difficilmente si vada oltre i 15KHz, ma dubito che più di un 10% dei forumer vista l'età media riesca a sentire oltre tale frequenza (purtroppo)