AR Acoustic Research... facciamo chiarezza

[qzndq3]

5 ore fa, Enre ha scritto:

ma se lo hai fatto penso ti sarai accorto come il suono naturale non abbia quella squillantezza che desideriamo ascoltare nelle nostre case

 

5 ore fa, Enre ha scritto:

simulare l'emissione di un suono naturale recepito da un ascoltatore in 5 o 6 fila in teatro

Nei concerti di musica classica /sinfonica o da camera) il suono è brillante, vivido. In quinta / sesta fila non è attufato. Le AR di cui conosco tutta la produzione dalle 10Pi fino alle 303, non hanno l'impostazione monitor sullo stile Canton o JBL che proiettano il suono addosso (giusto per fare un esempio), ma presentano un palcoscenico molto profondo, forse un po' distante, il vantaggio è che si può ascoltare per ore senza il minimo affaticamento.

Stiamo parlando comunque di musica riprodotta che cerca, imita, simula l'evento reale per quanto possibile, ma nulla più-

[qzndq3]

1 ora fa, paolosances ha scritto:

cosa ne pensi del valvolare con KT 88 ( di cui non faccio  nome..)

Rispondo anche io avendolo ascoltato ed essere stato ad un passo dal montarlo (cd 104 e casse L56 di mia proprietà, il pre del proprietario del finale era un NAD non ricordo il modello) fa  il suo senza gloria né infamia. Se giri in rete troverai pareri discordanti e correzioni al circuito oltre ad un po' di critiche ai trasformatori. Se ti serve la scansione dell'articolo, ho la rivista in cantina.

[qzndq3]

5 ore fa, Enre ha scritto:

Perfino ai concerti pop non si raggiungono , per vari motivi, quegli acuti cui siamo abituati di sentire uscire dal tweeter. Un famoso tecnico disse se si vuole sentire come dal vivo bisognerebbe staccare il tweeter

Ma dove? Quali concerti? Quale tecnico?

Al limite si può affermare che nei sistemi PA difficilmente si vada oltre i 15KHz, ma dubito che più di un 10% dei forumer vista l'età media riesca a sentire oltre tale frequenza (purtroppo)

[JureAR]

@paolosances neanche farlo apposta anche questo ha subito dal precedente proprietario delle modifiche come ha detto @qzndq3 , di cui non saprei spiegare, è  collegato alle AR LST che fa suonare bene, si apprezza per il fatto che ha più potenza del finale a destra, però sempre rispetto al vicino ha certamente una carenza all' estremo basso , sembrano mancare i 30 Hz! 

A parte il basso estremo lo trovo impeccabile, nessun rumore, nessuna apprezzabile distorsione, suono nitido, nessuna colorazione e buon palcoscenico. In precedenza era collegato alle AR3a e suonava allo stesso modo mancando sempre dei bassi estremi, l' americano ora abbinato fa rendere i woofer con magnete in Alnico come da aspettative.

[paolosances]

6 ore fa, JureAR ha scritto:

nessun rumore

Silenziosissimo,notato anche sul mio.

Visto che lo utilizzi sulle LST,una prova con le Dq 10 la farò .

 

[JureAR]

@paolosances siccome conosco bene le Dq10 penso che rimarrai soddisfatto, secondo me certamente ben accoppiato con il woofer Advent ed il medio a cono Philips. A mio parere, anche se le Dq10 sono meno efficienti di un Db rispetto alle AR, se il tuo finale ha le KT88, ha un ottima riserva di potenza!

[paolosances]

@JureAR avevo riscontrato ottimo risultato timbrico con le EL 34 dell'Audio Innovations ,ma 25 watts sono pur sempre 25 watts ...

[JureAR]

Anche il N.E. nasceva con le EL34 e possibilità di usare le KT88, dalla rivista risultano a canale 55 watt "musicali" con le EL34 e 80 watt con KT88, sempre secondo quanto dichiarato da N.E. occorre dividere i watt musicali x 2 ad ottenere i watt R.M.S. quindi :

EL34 55 watt : 2 = 27,5 watt R.M.S.

KT88 80 watt : 2 = 40 watt R.M.S.

Empirico, ma considerando la serietà dei tecnici di N.E. spero attendibile.

Sul mio finale è stata fata una modifica per far lavorare ( mi è stato detto dal precedente proprietario...ma onestamente non ricordo quanto spiegatomi) il finale in classe A con notevole riduzione di potenza erogata, in foto sotto evidenzio uno dei due commutatori inseriti a cambiare la "classe" di lavoro

in questa posizione lavora in classe AB, attualmente con la ECC83 che si intravede dietro la "valvolozza", con la ECC83 non funziona bene nell' altra posizione!

In foto sopra svelo la "valvolozza"...

...assieme alla sorella, trattasi di coppia di 12BH7A ( verosimilmente RCA o GE, rimarcare National).

Queste funzionano correttamente in entrambe le posizioni dell' interruttore, ma a piena potenza le ECC83 sono migliori sonicamente ed infatti uso il finale solo con queste ultime ( che ogni tanto vario avendo parecchi esemplari di ECC83  di svariati brand, attualmente sono coppia di Philips, con a fianco un alternativa di 12AX7A (7025) GE che alterno ultimamente, vedi foto sotto 

attualmente anche le ECC82 sono Philips, nello specifico Monza, per "italiano orgoglio", visto che ol finale è made in Italy!!

Ho riposto le 12BH7A nel portavalvole GBC d' epoca ad illustrare qualche altra ECC82 in collezione 

e per rimanere in tema con il topic aggiungo un filmato eseguito da un mio amico ( che si è permesso di nominarmi come "AR professor", mentre io mi giudico AR collector!!! Mannaggia, gli avrei amputato l' indice digitatore, ma ormai la frittata è  fatta) con le AR LST che suonano pilotate dal valvolare N.E.

Il brano  inserito è sempre opera di Ale, spero di inserire il collegamento correttamente 

 

[gimmetto]

21 ore fa, JureAR ha scritto:

introduzione delle AR P One, successivamente 10TT, qui' addirittura abbiamocon le AR10TT  MK2 un involuzione nel woofer rispetto al precedente, a dispetto della maggior tenuta in potenza dei nuovi 200003 la Fs si alza dagli iniziali 14Hz!! a 18Hz e 19,5Hz che nei woofer Tonegen successivi arriva a 26Hz.

Eccellente osservazione tecnica dell'esperto Giorgio.

Non ho mai sopportato i woofer Tonegen; i woofer americani (SN 200003) suonano più profondi e pastosi.

Sono anche arrivato a sostituire i woofer 200003-1 a magnete quadrato delle AR 98 LS con i woofer delle 10 Pigreco...ed ho ottenuto il miglior Bookshelf  AR di sempre! La gamma bassa è identica alle 10 Pigreco e la gamma medio-alta decisamente superiore; migliore anche il contrasto, la vitalità e la dinamica. Nonostante ciò, spesso commuto sulle AR 10 Pigreco che hanno un suono affascinante, che preferisco alle AR91 (ho la fortuna di poterli ascoltare tutti in commutazione diretta).

[JureAR]

1 ora fa, gimmetto ha scritto:

i woofer Tonegen

Diceva, quello che ritengo il maggior esperto sulle AR10 (del globo!), Aquila, Luigi Fedele, che purtroppo non scrive più su Melius e se ricordo bene, che i woofer Tonegen per suonare correttamente dovrebbero avere nei cabinet che li contengono una diversa quantità di materiale fonoassorbente, mi sembra minore di quella usata con i woofer americani ( quindi in caso di diffusori AR con il woofer USA sostituito dal ricambio Tonegen, è da modificare il contenuto o addirittura sostituirlo con altro prodotto, e verificato in step successivi la quantità corretta a far lavorare al meglio i woofer giapponesi.

Concordo con @gimmetto  e lo avevo già scritto

1 ora fa, gimmetto ha scritto:

Tonegen; i woofer americani (SN 200003) suonano più profondi e pastosi

ed aggiungerei che danno un timbro più "pesante", secco ma nello stesso tempo rotondo ed apprezzabile a livello di percezione fisica ai bassi, la gamma bassa entra nei tessuti ed ossa come non ho sentito con altri woofer concorrenti !

Tu hai sostituito i woofer TNG nelle AR98LS ed io ( il progetto non è ancora terminato) invece ho tolto i crossover originari delle AR58S per sostituirlo con quelli delle AR92 ( modificati per AR91!! A suo tempo questi ho acquistato in quanto avevano i pannelli in masonite perfetti) per arretrare la gamma medio/alta, attenuandola grazie agli interruttori e relative resistenze di qiesti crossover ad avvicinare al suono delle AR3a ( classica attenuazione: -6Db ai medi e - 3Db o-6Db i tweeter, a seconda della musica e registrazione in ascolto ).

[Enre]

@qzndq3io non ho mai detto che le AR90 hanno i LPAD ho detto che io ho tolto gli attenuatori in entrata ed ho inserito degli L-PAD tra filtro e altoparlante per non modificare l'impedenza.

[Enre]

@qzndq3isposta polemica che non apprezzo se vuoi parlare senza saccenza, mentre lo gradirei molto per una questione di rispetto e scambio di opinioni. 15 KHz qualsiasi strumento riesce a produrlo ma ad un concerto all'aperto ,per esempio, non li avverti per dispersione, l'assorbimento ambientale, per il rumore ambientale anche se tutti tacessero. Io sono un anziano audiofilo da quando avevo 16 anni, mi sono sottoposto ad un esame acustico ed avverto ancora i 17 Khz anche se nell'ascolto comune non mi servono. Li ho sentiti con un organo in chiesa ma ci vuole un gran silenzio.

[qzndq3]

Il 06/02/2026 at 01:07, JureAR ha scritto:

però sempre rispetto al vicino ha certamente una carenza all' estremo basso , sembrano mancare i 30 Hz! 

Il che potrebbe essere  riconducibile ai trasformatori

[qzndq3]

25 minuti fa, Enre ha scritto:

o non ho mai detto che le AR90 hanno i LPAD ho detto che io ho tolto gli attenuatori in entrata ed ho inserito degli L-PAD tra filtro e altoparlante per non modificare l'impedenza.

Onestamente se scrivi "io ho sostituito alle mie AR 90  originali tre L_Pad prima degli altoparlanti" non è che si capisca molto. Adesso che hai meglio specificato è chiaro.

La variazione di impedenza introdotta dal circuito originale di attenuazione è ovviamente per il solo modulo ed in aumento, secondo le mie basi di elettronica poco impatta sui finali sia a stato solido sia a valvole.

Per quanto riguarda l'utilizzo degli L-PAD al posto di resistenze e deviatori come previsto in origine, se a te piace così non vedo problemi di alcun tipo, farei solo attenzione che alla massima attenuazione non scaldi l'L-PAD per il mid basso (il wf da 8")

[JureAR]

@qzndq3 certamente i trasformatori, anche se N.E. magnifica il fatto che invece di adottare componenti italiani, si sono rivolti a fornitori USA...probabilmente vero, ma non quelli che rifornivano McIntosh  all' epoca.

Sotto foto del commento di N.E. sui trasformatori adottati!