Integrato ItaliAcoustic HSA-05S

[Membro_0020]

ho visto la curva che mi interessava (potenza vs distorsione) nel tuo link (grazie) ed ho notato che presenta un clipping abbastanza netto dopo una distorsione discendente. Questa è una caratteristica intrinseca di tale tecnologia (non si può fare altrimenti) oppure è una scelta progettuale (ovviamente rispettabilissima)???

Qualora si sia nel perimetro della seconda ipotesi, sarebbe stato possibile fare un ampli con distorsione crescente, clipping dolce ed eventualmente fattore di smorzamento inferiore?

La mia è una domanda ovviamente di carattere generale, magari si poteva fare e sarebbe “venuto peggio”…non so. Non vuole essere una critica.

[davenrk]

1 ora fa, Scianni ha scritto:

In fondo si parla di macchine, elettrodomestici

guarda che non siamo sul sito del mediaworld o euronics

[ItaliAcoustic]

1 ora fa, Collegatiper ha scritto:

ho visto la curva che mi interessava (potenza vs distorsione) nel tuo link (grazie) ed ho notato che presenta un clipping abbastanza netto dopo una distorsione discendente. Questa è una caratteristica intrinseca di tale tecnologia (non si può fare altrimenti) oppure è una scelta progettuale (ovviamente rispettabilissima)???

 

 

Permettimi di descrivere cosa succede durante lo svolgersi di quella curva, in tre zone:

 

- all'inizio è leggermente più alta (ma sempre molto sotto alla discernibilità umana, o aliena, perché già il crossover e/o gli altoparlanti introducono una distorsione significativamente superiore) in quanto il rumore è meno trascurabile rispetto al segnale ancora basso (difatti è una curva THD+N)
 

 

- nella zona centrale il rumore rimane lo stesso mentre il segnale cresce, dunque il fattore N tende ad essere trascurabile e quello dominante è la THD

 

- il clipping non è dovuto ai circuiti, ma alla Fisica: la tensione di alimentazione ha un valore finito, e quando la richiesta dello stadio finale si avvicina alla tensione massima di alimentazione, più di quello non può andare. Per usare una metafora, è come se cercassimo di volare più in alto del soffitto che ci limita. E c'è sempre un soffitto che limita uno stadio finale.


Il fatto che la curva sia ripida non deve essere visto come un problema, anzi è un'opportunità.

 

Se ti metti a destra del grafico ti può sembrare che le cose "vadano male tutto insieme".

 

Ma tu (e nessun altro) ascolti un impianto partendo da dove va in saturazione/protezione, siamo tutti nella parte sinistra del grafico, perché anche a massimo volume la musica ha tante componenti a livelli molto più bassi.

 

Prevengo una domanda: "e allora gli amplificatori che hanno una curva dolce?". La risposta è "sono quelli la cui distorsione comincia ad aumentare in anticipo", cioè non rendono la vita più facile ad alti livelli ma la complicano a livelli medi. Anche se a volte molto piacevolmente quando sono eufonici, cioè se generano armoniche pari.

 

Insomma il fatto che la curva si impenni così significa che hai più "zona utile" di ascolto prima che le cose arrivino al limite fisico. E' una coperta più lunga, non più corta!

 

Per facilitarti la vita l'HSA ti avverte quando la distorsione totale è circa lo 0,1% mediante l'indicatore di WRN (warning, avvertimento), quindi non rischi mai di trovarti con un'uscita distorta. Se vedi il LED lampeggiare, vuol dire che ti stai avvicinando al limite e non sei più in "vera Hi-End".

 

Molti amplificatori invece arrivano, nei transienti, anche al 10% di THD, specie con diffusori impegnativi.

 

Quei transienti sono troppo veloci per la nostra psiche, quindi noi non abbiamo la "coscienza" della distorsione, ma il nostro cervello a livello inconscio si, ed è quello che definiamo "fatica di ascolto".

 

Ci sono amplificatori che vanno bene, ma dopo un'ora devi abbassare o fare qualcos'altro, perché ti stanchi; e ci sono altri amplificatori che dopo 4-5 ore di ascolto ancora ti invitano a proseguire, anche a volumi sostenuti.

 

L'HSA è stato fatto per appartenere alla seconda categoria, poi sta a voi giudicare se ci siamo riusciti o no.

 

Se i moderatori me lo permettono, inserisco un paio di link dove queste cose sono esposte in maniera più articolata e chiara (spero):

 

https://www.remusic.it/IT/Amplificatori-audio-Gli-elettroni-suonano-0cbd8100

 

https://www.remusic.it/IT/ReMusic-intervista-Rajko-Marcon-Quarta-di-ItaliAcoustic-5e32f700

 

 

[carmus]

io non comprerò forse mai l'ampli in questione perché al momento mi sento appagato dal mio impianto, tuttavia mi sento di ringraziare il progettista di tale amplificatore perché ha un modo di esporre argomenti tecnici con tale semplicità e chiarezza da farli comprendere anche ad un ignorante come me. Quindi grazie ancora e spero che la sua iniziativa abbia il successo che merita.

[ItaliAcoustic]

@carmus  Lei non ha idea di quanto mi gratifichi questa cosa, anche se da parte di uno solo!

 

Per me vale quanto e più della vendita di un apparecchio, perché significa che globalmente siamo meno lontani.

 

 

La conoscenza ci rende singolarmente forti, condividerla ci rende più comprensivi e meno litigiosi nei confronti degli altri.

 

 

Grazie 

[Renato Bovello]

1 ora fa, ItaliAcoustic ha scritto:

stanchi; e ci sono altri amplificatori che dopo 4-5 ore di ascolto ancora ti invitano a proseguire, anche a volumi sostenuti.

 

Esattamente e questa è , infatti , una tra le tante cose che amo della mia amplificazione . La possibilità di ascoltare a lungo senza problemi . Al contrario , ci sono amplificazioni che appena le spegni avverti un beneficio all’orecchio che , immediatamente, riposa . Questo è un segno molto brutto e preoccupante . 

[ItaliAcoustic]

@Renato Bovello  Quando l'amplificatore va davvero bene (insieme al resto ovviamente) l'ascolto è una vera e propria droga: non riesci a smettere, e la quantità non ti basta mai.

 

Io mi sono imposto di non superare i 105dB di SPL in salotto, per non rimanere sordo.

 

Ma è difficile, davvero difficile.

 

E non chiedetemi che amplificazione uso, perché non ve lo dico! 

[BEST-GROOVE]

1 ora fa, ItaliAcoustic ha scritto:

E non chiedetemi che amplificazione uso, perché non ve lo dico! 

 

.... un vecchio ampli della Imperial 

[jakob1965]

7 ore fa, ItaliAcoustic ha scritto:

l'ascolto è una vera e propria droga: non riesci a smettere, e la quantità non ti basta mai.

 

sono riuscito nel mio studiolo (mi ritengo fortunato ad averlo) da 12 mq a sistemare decentemente il mio impianto con il sugden e 2 robuste torri Canton a cavallo dell'angolo a ridurre fenomeni di rimbombo;  per me la classe D (o evoluzioni di questa come credo sia questo il caso) sfonderà veramente quando saranno pronte macchine dalla potenza più limitata (io quando leggo forumer che parlano di migliaia di watt e pressioni da aerei al decollo mi spavento) quindi con il loro meglio intorno al watt a crescere leggermente in modo da avere tutto ben funzionante e completo con poca energia a salvaguardia delle nostre orecchie - sono un bene prezioso da custodire con cura. Con il Sugden è cosi:  intorno al watt ma anche meno , c'è tutto il suono già profondo , turgido e croccante. Con l'Halo di Curl questo c'è già meno: per avere tutto il suono devo (a parità di tutto il resto - quando il classe A finisce nell'armadio per il caldo) aumentare l'energia in gioco.

 

Per me (è un mio parere personalissimo) questo è il guado -  con macchine del genere (ad un costo ragionevole) veramente si farà un passo avanti nella modernità. 

[il Marietto]

1 ora fa, jakob1965 ha scritto:

per me la classe D (o evoluzioni di questa come credo sia questo il caso) sfonderà veramente quando saranno pronte macchine dalla potenza più limitata

non ho capito,  tu intendi meno watt = più qualità ? 

[gianventu]

Il 12/1/2023 at 23:17, ItaliAcoustic ha scritto:

Abbiamo degli impegni di lavoro a Lucca tra un paio di settimane

Io abito a Lucca, se qualche forumers fosse interessato, nessun problema ad ospitare.

 

Il 12/1/2023 at 23:17, ItaliAcoustic ha scritto:

con una buona stanza (e un buon impianto)

Ecco, questo potrebbe rappresentare un problema...

[jakob1965]

10 minuti fa, il Marietto ha scritto:

non ho capito,  tu intendi meno watt = più qualità ? 

Si proprio cosi: mediamente la classe D ora ha moduli ultrapotenti e se leggi mediamente i commenti , si parla sempre di alte potenze e pilotaggi etc.... e di decibel anche importanti - a me spaventa visto che giro intorno a pochi watt 

[captainsensible]

@jakob1965 la classe D ha molti watt perchè è "conveniente" realizzarla con molti watt, ed è scalabile.

Però ci sono anche le implementazioni con pochi watt, che sono quelle realizzate su di un solo chip.

 

CS

 

 

[ItaliAcoustic]

@jakob1965  In effetti lei ha messo l'accento su una punto dolente: spesso i classe D rendono peggio a bassa potenza (o meglio: ad una potenza che è bassa in proporzione al loro massimo).

 

 

Che sensibilità hanno i suoi diffusori, se posso permettermi di chiedere?

[ItaliAcoustic]

8 ore fa, BEST-GROOVE ha scritto:

... un vecchio ampli della Imperial 

 

Accidenti, non ti si può nascondere niente!