le 104 ab, dopo sei mesi di ascolti.

[cactus_atomo]

@Gici HV e ar 10 pigreco, che non rano il top do gmma della r costavano assai di più, diciamo il doppio.La kef faceva diffusori relativament epiccoli prima di passare alle 105 ed alle 107

un top di gamma indiana line oggi non costa come un top di gamma avalon

[Velvet]

Kef era principalmente un produttore di altoparlanti che secondariamente costruiva anche diffusori.

I trasduttori erano senza dubbio fra le eccellenze del loro periodo, soprattutto grazie agli studi approfonditi sui materiali sintetici per le membrane, e furono utilizzati in lungo ed in largo da decine di costruttori inglesi ed europei di chiara fama.

Poi verso la seconda metà degli anni '70 decisero di fare le cose sul serio ed investirono pesantemente anche su R&D nel campo dei diffusori finiti fino ad arrivare ai conosciuti capolavori del marchio.

[Rimini]

È un pezzo che ci faccio un pensierino ed ogni tanto guardo anche le offerte in Germania ma mi sono sempre fermato per questioni di spazio.

Ma se si presentasse una buona occasione....

[ediate]

@Gici HV

11 ore fa, Gici HV ha scritto:

350.000 lire per il top di gamma, adesso costano come appartamenti, che deriva ha preso l'hi-fi...

Una deriva pericolosissima e per di più priva di vere innovazioni. Tutto è cominciato quando venne fuori l'hiend, che è stata la rovina dell'alta fedeltà "per tutti". Oggi si fa la corsa a chi ce l'ha più grosso... e poi magari suona peggio delle mie 104, pur costando 100 volte di più.

[Severus69]

6 minuti fa, ediate ha scritto:

magari suona peggio delle mie 104, pur costando 100 volte di più.

Cosa molto probabile...

[gioangler]

@syn …. Io nel cabinet non inserirei nulla di diverso di quanto previsto da KEF…. Un conto è un restauro conservativo, altra cosa è una qualche forma soggettiva di rivisitazione, che è fuori dall’obiettivo di suono di KEF 104/ab. Ci sono 2 elementi che disturbano o che agevolano la riproduzione della gamma bassa dei diffusori, il primo é l’ambiente e il secondo il fattore di smorzamento del finale. Entrambi devono coesistere senza compromessi. Solo dopo puoi pensare che in KEF abbiano sbagliato qualcosa del progetto della serie Reference 104/ab. 
@Velvet … ho avuto sia il 405 che il 606 di QUAD. Riproducono la gamma alta setosa e cristallina…. Che non va bene con il T27, la gamma media eufonica, e una gamma bassa poco controllata…. Con quanto detto non voglio dire che quei finali fanno schifo anzi! per certi versi li metterei ai vertici di alcune riproduzioni di brani Live mai ascoltati così bene. Ma le 104 non sono il migliore abbinamento. @ediate i preamplificatori Yamaha C-4, C2x, abbinati alla serie M … 2 o 4, sono qualcosa di eccellente soprattutto ai giorni d’oggi, con un controllo esemplare, ai prezzi di oggi. La serei C-50, 70, 80 in abbinamento al finale B 2x sono anche loro un bel sentire….. e vanno molto bene con KEF 104/ab. 
Saluti 

[Membro_0018]

ciao a tutti.

grazie per le risposte.

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per quanto riguarda le "eventuali" modifiche, non sono di certo uno sprovveduto, ne uno che fa le cose senza cognizioine di causa...

leggo molto forum inglesi, e vari articoli, dove spesso queste modifiche portano giovamenti non trascurabili.

teniamo conto che le 104 dovevano cmq rispoettare un budget come per  tutte le cose,i mobili erano spesso compromessi tra funzionalita e risparmio, stessa cosa come i componenti crossover eccetera.

smorzare un mobile di un altoparlante (sempre con le dovute accortezze) porta giovamenti, e non sto parlando di riversargli all'interno una betoniera di antirompo, ma dargli giusto quello che serve sopratutto sui rinforzi, che spesso sono causa di risonanze eccetera.

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non e una presunzione di saperne piu degli ingegneri, e che spesso gli ingegneri dovevano trovare compromessi, ad esempio le mie bw dm5 all'interno hanno uno strato di smorzante, sembra a tutti gli effetti antirombo...

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intanto provero un altoparlante per poi fare una comprarazione, tornare indietro si fa sempre attempo.

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il dscorso crossover e sbagliatissimo, sopratutto per chi dice che i vintage vanno ascoltati per come suonano, e come se io mi compro un auto del 1965, e la utilizzo nonostante abbia il motore spompato da anni e km accumulati. ascoltare un altoparlante coi condensatori fuori specifica c'è un atissimo rischio di danneggiare i componenti soprsatutto i tw, perche ogni componente deve lavorare entro un range di frequenze, e se il condensatore perde le sue qualita quel range di frequenza va a farsi benedire...con le conseguenze del caso.

[ediate]

9 minuti fa, syn ha scritto:

l dscorso crossover e sbagliatissimo, sopratutto per chi dice che i vintage vanno ascoltati per come suonano, e come se io mi compro un auto del 1965, e la utilizzo nonostante abbia il motore spompato da anni e km accumulati. ascoltare un altoparlante coi condensatori fuori specifica c'è un atissimo rischio di danneggiare i componenti soprsatutto i tw, perche ogni componente deve lavorare entro un range di frequenze, e se il condensatore perde le sue qualita quel range di frequenza va a farsi benedire...con le conseguenze del caso.

Sono assolutamente d'accordo.

[spersanti276]

@syn ... anche perché potresti usare l'antirombo solo su alcune delle 6 superfici interne.

[gioangler]

@syn … a me pare che tu sia alla ricerca del tuo suono dalle 104/ab e ci sta tutto. Ma far passare che l’antirombo migliora il suono delle 104/ab NO! 
È come voler dire che in KEF per la serie Reference 104/ab non ci hanno proprio colto. …. E non mi pare. 
Poi tutto è migliorabile per carità… ma è sempre il solito discorso della coperta corta … tiri da una parte e ne scopri un altra. 
Ma va bene tutto! 

[ediate]

26 minuti fa, gioangler ha scritto:

a me pare che tu sia alla ricerca del tuo suono dalle 104/ab e ci sta tutto.

Ci sta pure, se qualcosa non piace, cambiare diffusore. Stravolgerne la filosofia costruttiva no; ci sono diffusori con mobili che all'occhio e al tatto sembrano una schifezza ma suonano da dio; al contrario ci sono diffusori che hanno mobili stupendi ma che non suonano nemmeno prendendoli a calci. Poi ci sono quelli (pochi) che hanno sia il buon suono che il bel mobile; ecco, io andrei su questi anzichè tentare strade improbabili, da "accanimento terapeutico". Ripeto, sono d'accordo a rinfrescare il crossover, ma l'intervento deve finire lì... se anche dopo il "rinfresco" si sente che qualcosa non va o non ci piace, meglio rivolgere lo sguardo altrove.

[Membro_0018]

assolutamente non voglio sminuire, ne modificare il progetto, e solo una prova.

se non va come deve andare riprostono tutto.

e cmq l antirombo, o smorzatore acustico non e una priorita nel restauro di queste kef, ma piuttosto voglio riportare il mobile all'originale splendore, che purtroppo dopo 45 anni i suoi segni li ha...

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sarebbe possibile trovare le griglie in foam originali? il signore che me le ha vendute le aveva ancora, anzi per meglio dire quello che ne rimaneva...perche si sbriciolavano solo a guardarle.

altrimenti vado di legno e tela acustica, rifeci i telaietti delle ar con ottimi risultati estetici.

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leggevo su un forum che il tw e leggermente piu alto per sopperire alla densita del foam di cui erano fatte le protezioni, e che questi altoparlanti andavano ascoltati rigorosamente con la loro protezione. a me il tw piace cosi, tenendo il selettore su 1...ma non le ho trovate mai fastidiose, apparte con qualche brano, ma era colpa della registrazione.

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sui condensatori, che tipo e meglio utilizzare? film plstico, polipropilene, elettrolitico di fascia alta tipo mundorf o roba simile?

grazie a tutti per i consigli.

..

ps: ultimamente c'è almeno 5 paia di kef 104 ab in vendita su subito, dai 250 ai 500€, se a qualcuno interessano, addirittura c'è una coppia dalle mie parti, e mi verrebbe voglia di fare 104 ab bis!

[andpi65]

Il 11/1/2023 at 20:10, BEST-GROOVE ha scritto:

non sarebbe male,  al limite senza impiastricciare tutto potresti usare i pannelli di antirombo quelli da carrozziere sottili 2mm. circa.

Ci sono già internamente.

[andpi65]

Il 12/1/2023 at 12:51, ediate ha scritto:

Assolutamente consigliate a chi vuole sentire il "bass pedal" dei Genesis come Dio comanda.

E lo dovresti sentire con le 107 

[andpi65]

@syn se vuoi fare davvero un favore alle tue 104 recappa i crossover...il kit della Falcon va benissimo ( è un mix di elettrolitici e polipropilene) e alla Falcon non son gli ultimi arrivati in fatto di Kef. Io lascerei stare i mobili come sono, tranne che per risolvere eventuali problemi estetici esterni ( internamente ci sono già fogli di antirombo) . Le griglie se hai un minimo di manualità non è difficile rifarle. Sul discorso piedistalli io dopo aver provato mi son trovato bene con piedistalli con colonne parzialmente riempite, replica foundation, e belli pesanti ,alti una 50ina di cm....ahh , dimenticavo,secondo me col Quad 606 van benone.