Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[artepaint]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

23 ore fa, artepaint ha scritto:

soldati ucraini e semplici cittadini trattano in modo disumano un soldato russo che si è arreso

Sono in guerra mica alla playstation..

soldati ucraini che trattano in modo disumano i prigionieri è un fake

ma cosa commenti?

ti stai perciulando da solo?

torturare i prigionieri è un crimine di guerra, sia in guerra che nei videogiochi

la maestra dell'asilo non ti ha mai spiegato che un post va letto nel suo insieme e che esiste anche una cosina chiamata paradosso?

non so ki sia costui, ma una certa ciurma, non sa più cosa inventarsi, pur di avvalorate i crimini di guerra e i crimini contro l'umanità dei russi

[criMan]

ANSA - Cnn, Usa delusi dalle prime fasi del contrattacco ucraino La controffensiva ucraina sta avendo meno successo del previsto nelle sue prime fasi e le forze russe stanno dimostrando più competenza rispetto alle valutazioni occidentali della vigilia: lo hanno dichiarato alla Cnn due funzionari occidentali e un alto funzionario militare Usa. La controffensiva "non sta soddisfacendo le aspettative su nessun fronte", ha detto uno di loro. Le linee di difesa russe si sono dimostrate ben fortificate, rendendo difficile per le forze ucraine sfondarle. Inoltre, le forze russe hanno bloccato i blindati ucraini con attacchi missilistici e mine e hanno dispiegato la potenza aerea in modo più efficace.

[criMan]

Ore 12:35 - Kiev: «Non vogliamo acquistare una bomba sporca»

«La propaganda russa è di nuovo all’opera, cercando di fabbricare la storia della `bomba sporca´. Lo ribadisco: l’Ucraina non ha mai avuto, non ha e non ha intenzione di acquisire `bombe sporche´. Quando la Russia ha lanciato per la prima volta questa bufala l’anno scorso, abbiamo concesso pieno accesso all’Aiea, che ha sfatato questa menzogna»: lo scrive su Twitter il ministro degli Esteri ucraino, Dmytro Kuleba. Il tweet segue la notizia pubblicata questa mattina dall’agenzia di stampa russa Tass secondo cui i servizi segreti russi hanno arrestato cinque persone che stavano cercando di acquistare un chilo di una sostanza radioattiva (il cesio-137) per 3,5 milioni di dollari.

Ore 12:17 - Wagner, russi si ritirano a sud e ad est

L’esercito russo si sta ritirando in diverse aree dell’Ucraina meridionale e orientale. Lo afferma il leader del gruppo paramilitare Wagner, contraddicendo le affermazioni del Cremlino secondo cui la controffensiva di Kiev è un fallimento. «L’esercito russo si sta ritirando nelle aree di Zaporizhzhia e Kherson, le forze armate ucraine stanno spingendo», ha detto Yevgeny Prigozhin in un’intervista video pubblicata su Telegram dal suo servizio stampa. «Lo stesso sta accadendo a Bakhmut, il nemico penetrera’ sempre più in profondità nella nostra difesa», ha aggiunto l’imprenditore, riferendosi a una città orientale che i russi affermano di aver catturato ma dove gli ucraini affermano di essere progrediti sui fianchi nelle ultime settimane . Non verificabili da una fonte indipendente, le parole del capo di Wagner contraddicono comunque quelle del presidente Vladimir Putin e del suo ministro della Difesa, Sergei Shoigu, secondo i quali l’esercito russo «respinge» tutti gli attacchi ucraini. Nei giorni scorsi Putin ha ripetuto che la controffensiva ucraina è stata un fallimento e che le forze di Kiev hanno subito perdite quasi «catastrofiche».

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Conoscendo il modo semplice in cui opera la propaganda di regime russa , se stanno parlando di "bombe sporche" fabbricate dall'Ucraina al 95% si stanno preparando per lanciarla loro e incolpare altri. Come nel caso della diga , in cui ormai e' quasi acclarata la responsabilita' russa. Le esplosioni sono avvenute dall'interno nella parte controllata dai russi. Non c'e' molto spazio all'immaginazione.

[wow]

3 ore fa, newton ha scritto:

putin voleva risolvere

Putin voleva bielorussizzare l'Ucraina, ma ha sbagliato qualche calcolo. 

[newton]

Fra l'altro autorevoli commentatori sostengono che avesse aspettato per via della pandemia e delle elezioni americane, perché con Trump avrebbe trovato meno resistenza nello spazzar via l'ucraina e metterci gente per bene, nel contempo spaccare l'europa facendogli un favore. 

E' dal 2014 che la cosa è programmata, alla russa maniera

 

[31canzoni]

"Ora troviamo ai nostri confini armi occidentali anticarro". Lo ha detto il primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu in un'intervista al Jerusalem Post. "Temiamo anche che qualsiasi sistema dato all'Ucraina possa essere usato contro di noi, perché potrebbe cadere nelle mani dell'Iran ed essere usato contro di noi", ha aggiunto Netanyahu, "quindi dobbiamo stare molto attenti".

Questi si vendono tutto.

[Superfuzz]

4 ore fa, criMan ha scritto:

ANSA - Cnn, Usa delusi dalle prime fasi del contrattacco ucraino La controffensiva ucraina sta avendo meno successo del previsto nelle sue prime fasi e le forze russe stanno dimostrando più competenza rispetto alle valutazioni occidentali della vigilia: lo hanno dichiarato alla Cnn due funzionari occidentali e un alto funzionario militare Usa. La controffensiva "non sta soddisfacendo le aspettative su nessun fronte", ha detto uno di loro. Le linee di difesa russe si sono dimostrate ben fortificate, rendendo difficile per le forze ucraine sfondarle. Inoltre, le forze russe hanno bloccato i blindati ucraini con attacchi missilistici e mine e hanno dispiegato la potenza aerea in modo più efficace.

potrebbe essere benissimo disinformazia, ovviamente concordata tra USA e Ucraina. In realtà le truppe ucraine in tutta eevidenza stanno sondando il fronte, se è vero come è inequivocabilmente vero che sono state utilizzate solo una minima parte delle truppe e dei mezzi arrivati dall'occidente.

Piuttosto la vera e proprio BOMBA della giornata (e non solo della giornata) è questo clamoroso video di Prigozhin, il capo della Wagner:

https://targum.video/v/2023/6/23/e8499e2d8ce2fafae8cb079077ba1094/  

In sintesi (random con il traduttore):

-L'Ucraina non ha bombordato Donetsk per 8 anni, ma solo le postazioni dei russi. Per tutti questi anni il Donbass è stato saccheggiato, anche dai dipendenti della amministrazione presidenziale russa. Le forze armate ucraine non hanno attaccato la Russia con la NATO, il Ministero della Difesa russo sta ingannando l'opinione pubblica e il Presidente.

-60 Leopard ucraini distrutti è una bugia. Abbiamo distrutto solo 2 Leopard più alcuni Bradley. Oggi l'esercito russo si sta ritirando in direzione di Zaporizhzhia e Kherson.

-Le vere ragioni per l'avvio dell'Operazione Militare Speciale sono: A) le ambizioni personali di Shoigu definito "mentalmente malato" e B) il desiderio del clan dominante della Russia, che non era soddisfatto del Donbass, di nominare Medvedchuk come presidente dell'Ucraina e di dividere i suoi beni tra di loro per saccheggiarli.

-La denazificazione e la smilitarizzazione è una balla perchè altrimenti i prigionieri Azov presi a Mariupol non sarebbero stati scambiati con Medvedchuk. Inoltre nel febbraio 2022 non c'era nulla di speciale nell'esercito ucraino per inziare una guerra, non avevano affatto pianificato di attaccare direttamente i separatisti del Donbass come sostine la propaganda russa. Il Ministero della Difesa russo ha semplicemente mentito in questa direzione.

-La pianificazione della guerra è stata fatta solo ai livelli più alti, i comandanti dell'esercito non ne sapevano nulla. Nei primi giorni di guerra, la russia ha perso migliaia dei suoi migliori uomini per niente, perchè non c'era una pianificazione adeguata e le forze in campo non sapevano quali fossero i compiti.

-La ragione della guerra, oltre al tornaconto dei "clan dominanti", è semplicemente quella di spaventare l'occidente in futuro. L'esercito russo sta ancora nascondendo una quantità catastrofica di morti, molti dei quali sono stati semplicemente gettati successivamente in campi minati in modo da considerarli dispersi. Il Ministero della Difesa russo sta semplicemente mentendo a Putin sui rapporti dai campi di battaglia.

-Il Ministero della Difesa si limita a fotografare lo stesso missile occidentale da diverse angolazioni e a dichiarare ogni volta che si tratta di nuove perdite. La situazione nell'Ucraina meridionale è in realtà molto peggiore per l'esercito russo di quanto si sente dire nei media.

-Quando la Wagner arrivò in Ucraina, nel marzo del 2022, era già impossibile parlare di vittoria, perchè le forze non erano numericamente sufficienti per un tale fronte, ma i vertici militari chiedevano avanzamenti, anche di 50-100 metri al giorno, e i morti non si contavano.

 

Io direi che, dette da lui, sono dichiarazioni CLAMOROSE.

 

[artepaint]

visti che pope Fransisco ha fatto più santi di quelli fatti nei secoli dei secoli dai suoi predecessori, potrebbe fare santo subito anche il cuoco malefico, nonchè emulo del picconatore Kossiga, sempre che a kjirillo la cosa non sta, ma stia bene

.

comunque sta iniziando a circolare la notizia (vera? falsa?) di un deferimento di Prigozhin alla commissione anti-terrorismo per incitamento alla ribellione rivolto alle forze armate e il caduto dal peskov comunica: "Putin è stato informato sulla situazione riguardante Prigozhin , tutte le misure necessarie saranno prese"

aaihyj ke dolor . . . .

[criMan]

@Superfuzz oggi pomeriggio ho avuto molto da fare, ascoltavo prima su rainews24 di questa notizia!

ma se fosse vero e confermato sarebbe di una gravita' inaudita.

Ma che dicono i pacifessi orsini e company?

 

[qzndq3]

11 ore fa, newton ha scritto:

Ma secondo voi putin voleva risolvere e si sarebbe quindi poi accontentato del donbass?

E perché s'era accontentato della crimea?

Sono dinamiche tipiche dei dittatori che ciclicamente si ripetono nella storia.

Il giorno dopo sarebbe passato alla transnistria e via finché gli fosse stato permesso: è semplice. Già successo.

 

Quante volte lo abbiamo già scritto.....

[Jack]

Se gli avessero lasciato il Donbass - che tutti dimenticano che era già russo de facto - annettendo contemporaneamente l’ucraina alla UE si fermava lì per il resto dei suoi giorni.

Senza nemmeno dover ipotizzare nulla di meno di questo.

È che la UE ora che si è cacata sotto ha iniziato a prendere coscienza che sarebbe ora di diventare uno stato vero (federale sennò tanto vale) ma fino al giorno dell’invasione emanava le norme sulla curvatura dei cetrioli. 

E come ho (facilmente) pronosticato sin dall’inizio, quando finirà, finirà con Dombass russo ed ucraina UE. Altrimenti non finirà perché avremo da pensare a megatoni, centinaia di milioni di morti e un paio di continenti contaminati per centinaia d’anni.

[Jack]

L’unico scenario alternativo è una lotta intestina tra i signori della guerra russi che spodesti il criminale … sempre che poi non sia un’escalation di criminalità ☹️

[simpson]

Sembra che Prighozin stia combinando un bel casino…

Ore 00:30 - Kiev: «I mercenari si dirigono verso Mosca»
Ore 00:47 - Mezzi militari nelle strade di Rostov

Il capo del gruppo Wagner Prigozhin afferma che le guardie di frontiera stavano abbracciando i suoi combattenti mentre entravano in Russia, le sue forze «distruggeranno tutto ciò che si frappone».
 

[simpson]

Yevgeny Prigozhin ha detto che le sue forze sono entrate nella città russa di Rostov senza incontrare resistenza. Il caso Prigozhin è scoppiato quando il capo e fondatore della compagnia Wagner, ha detto che gli accampamenti dei suoi combattenti sono stati colpiti da razzi, elicotteri da combattimento e fuoco di artiglieria su ordine del capo di stato maggiore dell’esercito russo, il generale Valery Gerasimov. Ha accusato Gerasimov di aver emesso l’ordine dopo un incontro con il ministro della Difesa russo Sergei Shoigu, durante il quale — ha affermato — hanno deciso di distruggere Wagner.
Ore 01:51 - A Mosca istituiti posti di blocco

Posti di blocco sono statoi istituiti nella notte lungo le principali vie di accesso a Mosca. Tutte le strade attorno al Cremlino risultano inoltre chiuse al traffico.

[ferdydurke]

Situazione molto complessa e pericolosa

https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-06-23-23/index.html

[Velvet]

Fosse la volta buona che tolgono di mezzo l'amico di silvio 

[ferdydurke]

28 minuti fa, Velvet ha scritto:

Fosse la volta buona che tolgono di mezzo l'amico di silvio 

Non è che il capo dalla Wagner sembri un agnellino

[Velvet]

@ferdydurke certo. Ma ha meno amici anche nell'apparato.