Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[Ivo Perelman]

 https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/06/08/sullucraina-gli-interessi-ue-per-draghi-coincidono-con-quelli-usa-io-penso-non-sia-vero/7187564/

 

"Gli interessi dell’Europa secondo Draghi coincidono con quelli degli Stati Uniti. Io penso che non sia vero. Come si evince dagli effetti delle sanzioni, l’Europa – e segnatamente la Germania e l’Italia, che hanno i più grandi apparati industriali – ha tutto da perderci da una rottura verticale delle relazioni economiche con la Russia. Parallelamente gli Stati Uniti hanno tutto da guadagnare da una rottura delle relazioni economiche tra Russia ed Europa perché da un lato sostituiscono – a prezzi altissimi – la Russia nella fornitura di materie prime ed energetiche e, conseguentemente, indeboliscono il concorrente europeo nella sua capacità produttiva. Ricordiamoci le sanzioni degli Usa nei confronti dell’industria automobilistica europea"

[Ivo Perelman]

L'autore non mi è simpaticissimo ma la realtà economica che cita è proprio quella. La democrazia costa, come costano da secoli tutte le guerre, a prescindere di chi abbia torto oppure ragione.

[criMan]

Mi scuso da subito con i fan del duce putinesco che si troveranno davanti Zelensky , la notizia che arriva conferma pero' ancora una volta il modo schifoso di operare del duce sanguinario putinesco.

In Ucraina ,nelle zone allagate dove si stanno operando salvataggi , i russi starebbero attaccando civili ed esercito.

Questo fa scopa ulteriormente con la teoria dell'aver fermato la controffensiva con l'esplosione della diga.

 

[Superfuzz]

1 ora fa, Ivo Perelman ha scritto:

Quando a pagare è Pantalone funziona sempre.

ma non è solo questione di paga Pantalone (in Europa comunque si entra rispettando determinati standard), ma di commercio, progresso, libertà e cultura. Non ultimo l'allergia di tutti questi paesi verso il suo ex padrone.

 

1 ora fa, Ivo Perelman ha scritto:

l’Europa – e segnatamente la Germania e l’Italia, che hanno i più grandi apparati industriali – ha tutto da perderci da una rottura verticale delle relazioni economiche con la Russia.

guarda che l'italia e soprattutto la germania dipendevano (al passato) dalla russia unicamente per il gas. Il prezzo da pagare però-Putin che ci tiene per le pa**e- si è rivelato, in tutta evidenza, troppo alto. Se poi l'europa decide, per il gas, di abbassare lo sguardo, quando non proprio chiudere gli occhi, davanti alle varie aggressioni russe, aggressioni in grado potenzialmente di destabilizzare l'intero continente europeo, va bene. Basta poi non lamentarsi e basta essere coscienti che si dovrà mettere pesantemente mani al portafoglio investendo sulla difesa (non si pretenderà mica che gli USA continuino a farci da ombrello spero...a proposito di paga Pantalone). Ferrero poi, per definizione, ha torto anche quando ha ragione (e non è questo il caso). Quindi sì, Draghi ha ragionissima.

[Ivo Perelman]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2012/03/26/prestiti-goldman-sachs-dietro-conti-truccati-della-grecia/199893/

https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2015/02/04/grecia-odissea-crisi-da-conti-truccati-a-tsipras_c13cf30c-8e2a-4e7f-bb74-50dd48eb1cb9.html

 

Si trova sempre una via quando c'è una volontà in comune, ed a pagare è sempre Pantalone.

[wow]

3 ore fa, Superfuzz ha scritto:

apertamente pro-Putin, roba di pochi mesi/settimane fa tra l’altro,

Parli di Berlusconi o di Salvini? 

[Martin]

2 ore fa, criMan ha scritto:

la notizia che arriva conferma pero' ancora una volta il modo schifoso di operare del duce sanguinario putinesco.

I danni deliberati alle dighe sono considerati, non da oggi, un crimine di guerra intollerabile in quanto ha sempre ricadute civili che superano qualsiasi giustificazione militare. In passato ci fu anche una moratoria sottoscritta da molti paesi che si impegnavano ad evitare questo tipo di atti di guerra.  (curiosità: UK, che aveva introdotto per prima questa tecnica offensiva nelle dottrine operative e creato lo squadrone aereo apposito "dam buster", si impegnò a smantellare i reparti specializzati ma non sottoscrisse l'accordo).

Il fatto che i russi bombardino le popolazioni già colpite dalle conseguenze dei danni alla diga dà una dimostrazione pratica di quale sia la materia che costituisce il profondo dell'animo russo, e delle ragioni per le quali era opportuno colpirli il più duramente possibile e sul loro territorio già a Marzo 2022:   A brigante, brigante-e-mezzo. 

[Superfuzz]

@wow Nonno Silvio, ma volendo si può tranquillamente estendere il discorso :)

[criMan]

7 ore fa, Roberto M ha scritto:

Intanto, in Italia:

sono i peggiori pacifinti e ,sotto sotto, amanti del duce sanguinario putinesco.

Pronti a chiedere la "pace" !

Pronti a chiedere agli altri di andare in "guerra" ... visto che non vogliono la loro "pace"

MA SOPRATUTTO

Pronti a chiedere agli Ucraini di schiattare ,pur di non toccare i loro porcacci comodi.

 

 

[criMan]

ANSA

"La tanto attesa controffensiva dell'esercito ucraino contro le forze di occupazione russe è iniziata, aprendo una fase della guerra volta a ripristinare la sovranità territoriale dell'Ucraina e a mantenere il sostegno occidentale nella guerra": lo scrive il Washington Post citando quattro fonti militari ucraine secondo cui le truppe di Kiev hanno intensificato i loro attacchi in prima linea nel sud-est del Paese.

Due funzionari ucraini, tra cui una fonte vicina al presidente Volodymyr Zelensky, hanno confermato ad Abc News che è in corso una fase attiva della controffensiva ucraina.

Secondo il presidente del movimento 'Noi siamo insieme alla Russia' Vladimir Rogov, le truppe ucraine hanno tentato una controffensiva su larga scala nella regione di Zaporozhzhia negli ultimi tre giorni.

"Essenzialmente, a mio parere, un tentativo di controffensiva su larga scala è in corso da tre, addirittura quattro giorni", ha dichiarato Rogov al canale televisivo Soloviev Live, citato dalla Tass.

[ferdydurke]

Riporto il link un articolo pubblicato sul sito analisidifesa.it relativo alla questione della diga dove si fa una analisi puntuale di quanto successo evidenziando i risvolti della cosa sia per una parte che per l'altra, anche se non si giunge ad oggi a nessuna conclusione sicura

https://www.analisidifesa.it/2023/06/salta-la-diga-di-nova-kakhovka-e-il-fronte-di-kherson-va-sottacqua/

 

[criMan]

Rispettabile , ma quanto meno curiosa interpretazione.

L'Ucraina,che parte oggi con la controffensiva ,deve combattere in zone delimitate con minore possibilita' di movimento a causa fango , acqua e melma.

Nel breve termine sicuramente porta vantaggio al regime di potin.

[criMan]

Io non capisco una cosa, il regime putinesco aveva in mano la diga.

Come hanno fatto gli ucraini a minarla e farla esplodere?

non era controllata?

PS  : una nota agghiacciante inerente la modalita' di comunicazione del sindaco di Kakhovka alla popolazione locale che ricorda  immediatamente lo stile URSS con Chernobyl ; dopo l'esplosione il fiume ha iniziato ad ingrandirsi e la gente si e' allarmata . Il sindaco per calmare gli animi ha emesso un comunicato in cui diceva di stare tranquilli tutto apposto (!!) Nessun panico nessuna terribile minaccia e' in corso!!

 

 

[wow]

Oltre tutto era stata già minata dai russi, come è logico che sia

[criMan]

Sembrerebbe che parte del bacino della diga sia stato usato dagli anni '50 ,ai tempi dell 'URSS, come discarica di rifiuti tossici. Rifiuti dell'industria pesante contenuti in fusti o depositati sul suolo. Se il bacino dovesse andare sotto una certa soglia questi potrebbero mischiarsi e andare verso il Mar Nero . Una bomba ecologica.

Secondo alcuni l'attentato alla diga prevedeva che fosse una sola parte a saltare in modo da allagare alcune zone (isole) sul fiume Dnipro utili agli Ucraini per la controffensiva.

Siamo nel campo delle ipotesi.