Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[Velvet]

Il riassunto certamente pro domo sua ma comunque ficcante che fa il cuoco, ex idolo dei putiniani, è un ripasso utile e interessante specie per chi ama stravolgere il corso degli avvenimenti e la realtà:

 

Il secondo esercito del mondo è una bolla d'aria” scoppiata dopo l'invasione dell'Ucraina, accusa ancora Prigozhin, che smonta anche le narrazioni con cui il Cremlino ha sempre legittimato l'invasione: dice che l'Ucraina non ha mai pianificato di attaccare la Russia e che dal 2014 l'Ucraina non ha bombardato il Donbas ma solo le posizioni delle forze russe. “Gli ucraini avevano un raggruppamento che si trovava al confine con il territorio del Donbass”, racconta il capo del gruppo Wagner, "quello che abbiamo sfondato da Popasna ad Artemovsk (nome russo di Bakhmut, ndr). Questo gruppo era composto da varie formazioni nazionaliste volontarie e dall'esercito regolare, le forze armate dell'Ucraina. Abbiamo sparato: li abbiamo colpiti, ci hanno colpito. Questo è successo per tutti questi lunghi otto anni, dal 2014 al 2022. In alcuni punti, il numero di attacchi, lo scontro a fuoco, è aumentato, in altri è diminuito. Fino al 24 febbraio 2022 non c'era nulla di straordinario. Ora il ministero della Difesa sta cercando di ingannare il pubblico, cercando di ingannare il presidente e sta raccontando la storia che c'è stata una folle aggressione dall'Ucraina, e loro (l'Ucraina, ndr) stavano per attaccateci, insieme a tutto il blocco Nato".

[audio2]

guardate che questi qua per fare piazza pulita sono capaci di tirare una bomba su una città propria.

venticello portami via.

[31canzoni]

E alla fine ci siamo comprati i mercenari della Wagner e il tagliagole prighozin. Per definizione i mercenari sono in vendita. Sembra un film. 

[Roberto M]

3 minuti fa, wow ha scritto:

siamo ot

Infatti.

Dovremmmo essere tutti contenti di quello che sta succedendo ora in russia, dovrebbero rosicare solo i pacifinti putiniani, di destra e di sinistra.

Forse questo e’ uno sprazzo di luce in fondo al tunnel, forse e’ l’aiuto insperato, l’autogol del nemico, per favorire la liberazione dell’Ucraina, la fine della guerra e pa dissoluzione del regime putiniano.

[Roberto M]

Adesso, 31canzoni ha scritto:

E alla fine ci siamo comprati i mercenari della Wagner e il tagliagole prighozin

Magari fosse cosi’.

Darei volentieri un contributo, dovrebbero aprire una sottoscrizione, altro che finanziare la Comunita’ di Sant’egidio o Emergency, la pace la si ottiene comprandosi Wagner.

[Velvet]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

la pace la si ottiene comprandosi Wagner.

Come dice sempre @mozarteum

[Roberto M]

Dal Corriere della Sera:

 

Gli appelli ai miliziani perché si ribellino a Prigozhin non hanno avuto effetti, anzi è successo il contrario. Fino ad ora sono stati i militari regolari a simpatizzare con la Wagner o, addirittura, a passare dalla parte dell’ex cuoco di Putin. I wagneriani godono di una fama particolare. Sono certamente i più temuti combattenti e gli unici che hanno riportato successi in Ucraina. Sono ben armati e motivati. Difficilmente tradiranno il loro capo. Reparti speciali sono entrati intanto nella sede della Wagner di San Pietroburgo mentre invece i tecnici informatici di Prigozhin nella cosiddetta fabbrica dei trolls stanno lavorando sul Web per appoggiare l’iniziativa del loro capo. Prigozhin aspetta a Rostov l’arrivo dell’odiato ministro della Difesa Shojgu e del capo di Stato Maggiore Gerasimov. Altrimenti potrebbe veramente marciare su Mosca.

[31canzoni]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Magari fosse cosi’.

Darei volentieri un contributo, dovrebbero aprire una sottoscrizione, altro che finanziare la Comunita’ di Sant’egidio o Emergency, la pace la si ottiene comprandosi Wagner.

Boh ci sto capendo niente. Ero del tutto convinto che Putin e prighozin stessero facendo poliziotto buono poliziotto cattivo in perfetto stile gattopardo e adesso sembrerebbe di no. Non resta che seguire sperando che non sia una commedia per giustificare un'escalation.

[wow]

La commedia la scarterei, i russi bombardano i w, i w hanno tirato giù un elicottero russo... 

[Roberto M]

Se dovessero veramente “marciare su Mosca” sarebbe veramente clamoroso.

Putin ha risorse sufficienti per fermare la Wagner ?

[Velvet]

@Roberto M il bottone rosso 

[vizegraf]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Putin ha risorse sufficienti per fermare la Wagner ?

Numericamente ce le avrebbe, ma ci sono due problemi:

1) Parte se non tutte delle truppe mobilitate contro la Wagner potrebbero unirsi alla stessa.

2) Dove le prende? Se dal fronte potrebbe scoprirsi nei confronti degli ucraini.

Personalmente non ci capisco niente.

Tutto troppo facile.

Tutto troppo complicato.

[Superfuzz]

1 ora fa, wow ha scritto:

siamo ot

Esattamente. Le polemiche politiche interne lasciamole da parte please. Sono  pure francamente ridicole mentre si sta consumando un evento potenzialmente in grado di stravolgere l’assetto interno russo, con tutto quello che ne può conseguire. Qualche considerazione al volo: credo che il successo della rivolta wagnerita dipenderà da cosa farà l’esercito regolare, ovverosia se si unirà  o meno, magari anche solo parte di esso,  agli insorti. Nel caso poi Prigozhin prenda il potere, qualche dubbio sulla sua natura, ovverosia se in realtà sia peggio di Putin, a me viene. Ultima considerazione: tutto questo apre agli ucraini un inaspettato incredibile spiraglio, dovrebbero quindi approfittane  per lanciare subito in battaglia tutto il meglio di quello che hanno (uomini e mezzi) e che non hanno ancora utilizzato.

[Superfuzz]

@Velvet avevo già riportato ieri, qua dentro, il discorso di Prigozhin, giusto qualche ora prima che succedesse quello che è successo.

[Superfuzz]

30 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

alla fine ci siamo comprati i mercenari della Wagner e il tagliagole prighozin. Per definizione i mercenari sono in vendita. Sembra un film. 

Ah ecco, adesso pure Prigozhin comprato dalla CIA…cristo santo come siete prevedibili voi sinistri-sinistri.

[31canzoni]

8 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

Ah ecco, adesso pure Prigozhin comprato dalla CIA…cristo santo come siete prevedibili voi sinistri-sinistri.

Non capisco sto sarcasmo idiota e fuori luogo. Non mi pare di aver detto nulla di che visto che siamo esperti della cosa zero. E cmq non ti ho mancato di rispetto io, anzi non ti ho nemmeno citato, quindi usami reciprocità.  

[Superfuzz]

@31canzoni chiamalo come vuoi, ma ipotizzare che dietro il sollevamento di Prigozhin ci sia la mano lunga dell’Occidente, a me sembra il solito modo di ragionare di una certa area culturale-politica. Poi vedi tu.

[Membro_0022]

Una considerazione così tanto per dire, da uno che non ci capisce una pippa: ma i mercenari, per definizione, non sono gente che quando combatte se ne strafotte di balle come patria, onore, fedeltà, ideali, ovvero gli interessi di qualcun altro, per farsi solo gli interessi propri (economici, di solito) ?

E allora, vista dalla parte di Putin... ma sei SCEMO ad affidare le sorti della "tua" guerra a dei mercenari che in qualsiasi momento, se la cosa non rientra più nei loro interessi, potrebbero rivoltarsi contro di te ?