Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[newton]

15 minuti fa, melos62 ha scritto:

Ma adesso chi li paga i mercenari della Wagner? Non credo il titolare di tasca propria abbia questi mezzi senza un committente...

A questo punto è un all in. 

Se vince prende tutto se perde ciao. Più che il cash conta l'arsenale..il tempo certo non gioca a favore di Putin. 

 

[dec]

Interessanti ed in parte inattesi sviluppi. Ossia, che il cuoco volesse la testa di Shoigu e viceversa era palese.

Che addirittura marciasse su Mosca, il che prevede ampie connivenze ad altissimi livelli governativi altrimenti sarebbe un suicidio, francamente non me lo aspettavo.

Faccio scorta di popcorn, immagino che Mentana stia organizzando una maratona.

[newton]

Noterei una cosa. Prigozin con le ultime dichiarazioni sull'ucraina (non era sul punto di invadere la russia, la Nato non c'entra, i russi sono stato ingannati a iniziare la guerra) si pone come pronto a trattare in caso prevalga a Mosca lanciando un chiaro segnale all'occidente e all'ucraina.

Può non essere un segnale di forza, non lo sappiamo se è l'ultima mossa disperata perché è con le spalle al muro, ma il messaggio a ovest è chiaro.

 

[Gaetanoalberto]

Ah, vabbè, ho aperto un TD apposta ma ne parlate da stamane

[newton]

2 minuti fa, dec ha scritto:

Che addirittura marciasse su Mosca,

Ma anche se non marcia su Mosca e rimane dov'è e non dovessero riuscire a stanarlo in brevissimo tempo sarebbe un segnale di debolezza esiziale per il regime di putin.

Non sopportabile a lungo.

Poi gli ucraini non staranno a guardare nel frattempo

[31canzoni]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

chiamalo come vuoi, ma ipotizzare che dietro il sollevamento di Prigozhin ci sia la mano lunga dell’Occidente, a me sembra il solito modo di ragionare di una certa area culturale-politica. Poi vedi tu.

Un interessante lapsus di Putin, ha evocato il 1917,, quindi lui si vede come lo zar, e con buone probabilità Lenin non fu finanziato dal kaiser ma si fece molto perché tornasse in Russia per dare inizio alla rivoluzione sfilando la Russia dalla prima guerra mondiale e liberando dagli impegni sul fronte orientale l'esercito tedesco.  Poi è pur vero che prighozin non è Lenin ma un criminale comune e che la storia quando si ripete è un versione di farsa...e questo balletto per quanto drammatico ha l'aria di una farsa, pericolosa, ma farsa 

[dec]

@newton Il mio "marciasse su Mosca" era solo indicativo dell'invasione del suolo russo, ovviamente.

Difficile prevedere gli sviluppi, in queste ore.

[Gaetanoalberto]

Mi pare difficile che avessero bisogno di una rivolta armata per scaricare il ministro della difesa. Hanno fatto di tutto ed in silenzio quando hanno voluto.

[Rimini]

49 minuti fa, melos62 ha scritto:

Ma adesso chi li paga i mercenari della Wagner

Già.

E possibile che i servizi di intelligence americani, inglesi, ecc. non sapessero proprio niente?

Impossibile 

 

Inoltre il posizionamento delle truppe Wagner nelle città, le rende difficilmente attaccabili.

I russi non possono radere a suolo le loro città come hanno fatto con quelle ucraine.

O almeno credo.

 

[releone71]

@Gaetanoalberto sì, ma qui la fattispecie è diversa. Putin non può ad un certo punto chiamarsi fuori in silenzio, quasi a dire al mondo intero "vabbè...ci siamo sbagliati". Il capo della nazione, piuttosto, è stato portato a prendere decisioni sbagliate col dolo dei suoi consiglieri. A me balza all'occhio il chiedere conto a Shoigu, il rivolgersi del cuoco a costui e non al suo principale. 

[Gaetanoalberto]

16 minuti fa, releone71 ha scritto:

A me balza all'occhio

Potresti aver ragione e, se così fosse nella complessità del mondo politico russo, a questo punto preparare ad un ulteriore rafforzamento autoritario del potere di Putin, oppure a qualche altro colpo di scena (in uscita dlla guerra?). 

Mah... 

[ascoltoebasta]

Che curiosa partita ha avuto inizio e chissà quali i reali risvolti,ricordiamoci che la "combricola" Wagner son mercenari,agiscono esclusivamente per interessi,economici,politici e/o di potere.....qualcuno rivaluterà Prigozhin fino a ergerlo a paladino delle giuste azioni?

[Gaetanoalberto]

@releone71 Però le agenzie di stampa non mi sembrano far propendere per la tesi della manovra filoputin

[Dima83]

Ho saputo ora della rivolta Wagner. Che casino… 

[Panurge]

Occam si in..albera con tutte ste ipotesi. 

[criMan]

3 ore fa, Roberto M ha scritto:

Nel frattempo:

Un qualsiasi attacco russo nucleare in ucraina, compreso il sabotaggio della centrale di Zaporizhia, verra’ equiparato ad un attacco nucleare contro la Nato, che a quel punto entrera’ in guerra.

Questo comunicato e' importante. Significa che la Nato e' pronta ad entrare in Ucraina se dovesse accadere qualcosa di "imprevisto". Insomma hanno detto al duce che se sta facendo una commedia con il capo della wagner per depistare un eventuale attacco con armi non convenzionali si entrera' subito su terreno Ucraino.

A me sembra incredibile quello che sta' accadendo;

La cosa buona e' che il capo della wagner ha smentito in un colpo solo tutti i pacifinti/pacifessi che andavano/vanno in TV (per primo l'orsino biondo) con tutte quelle scemotte teorie dell'accerchiamento Nato che dovevano scusare l'operato del duce sanguinario puttinesco. Anzi e' ora che qualcuno vada in TV a cazziarli.

[wow]

1 ora fa, melos62 ha scritto:

Ma adesso chi li paga i mercenari della Wagner?

Pantalone

[releone71]

@Gaetanoalberto se sia una "manovra" comunque non si saprebbe nell'immediato. Fra decenni, quando le congiunture odierne saranno storia, forse si inizierà a spiegare la reale eziologia di questo enorme pasticcio geopolitico. Per il momento ci accontentiamo del pour parler con abbondante pop corn a fianco... 😉