Digitale vs Vinile: 1 a 5 e palla al centro.

[Tokyo]

12 minuti fa, giangi68 ha scritto:

Ma anche no, un disturbo meccanico non lo elimini proprio. Una rigatura un impurità un granello di polvere sono per sempre, come i diamanti.

Quindi basta un tic o toc per rovinare un concerto dal vivo?  meglio un silenziosissimo file? 

Se passa la Banda e qulcuno batte le mani dal balcone ? Se la panca del Duomo scricchiola il concerto d'organo è da dimenticare? 

Per le mie limitatissime esperienze un sistema analogico da 5k ( usato ) è maledettamente difficile da superare, sarà imperfetto, scomodo,ma emoziona, voi vorreste farmi credere che con 1/5 si vola in cielo?

Io sarei felicissimo di godere della praticità offerte dal digitale, mi libererei delle mie carabattole volentieri, ma per ora non ci siamo ancora.

[one4seven]

2 minuti fa, Tokyo ha scritto:

Quindi basta un tic o toc per rovinare un concerto dal vivo?

In un piano o pianissimo, direi di si. Non lo rovina, ma disturba assai.

Quando è ripetitivo, lo rovina proprio.

[Membro_0026]

@sonny  Posso portare la mia esperienza: lo scorso gennaio, avendo ricevuto in omaggio una ventina di dischi anni 80, di buon livello e ben tenuti, mi sono avvicinato al giradischi.

La scelta era tra il nuovo sui 4/500 euro oppure su usato.

Ho deciso per la seconda opzione comprando in Germania un bellissimo Lenco 75 (con Excell ES70S), revisionato a 360 euro spedito, che non sono pochi, ma se perfetto li vale tutti.

Poi ci ho abbinato uno Schiit Mani 2 che usciva giusto in quel periodo e una AT 530EN.

Totale circa 550 euro, ma che bello... Soldi ben spesi!

A Novegro con 25 euro mi sono portato a casa 3 bei dischi anni 80 e ogni 2/3 mesi mi regalo un disco nuovo.

Che dire, ben venga la liquida che ho, però il disco è un'altra storia...

 

[giangi68]

42 minuti fa, Tokyo ha scritto:

Quindi basta un tic o toc per rovinare un concerto dal vivo?  meglio un silenziosissimo file? 

Eh quanto rumore per nulla! Rispondevo nel merito. A me della diatriba non frega nulla e tornando al tema del thread la mia personale lamentela è su costo dei dischi punto.

[Grancolauro]

13 ore fa, alexis ha scritto:

Se la prova la fai con una Lyra Atlas o simile categoria, non troverai digit al mondo che possa avvicinarsi

Sarà così, mi fido non avendo mai provato una Atlas :)
Il fatto è che spesso ci si concentra su una sorgente e si trascurano le altre. Se ho tanti dischi o sono affascinato dal vinile , investirò su quello e poi mi accontenterò di un convertitore qualsiasi e di un Node sul lato streaming, pensado che quello è il meglio che il digitale possa dare. Se invece uno non ha una discoteca enorme e gli piace ascoltare cose nuove, gli verrà naturale investire di più sul digitale, accontentandosi magari di un gira così così, per poi concludere che il digitale suona meglio, come nel mio caso.  Faccio dunque fatica a ragionare in termini assoluti. Mi sembra ad ogni modo che la proporzione 1 a 5 sia eccessiva, perché figlia dell'idea che per far suonare bene il digitale basti poco e che non siano possibili upgrade significativi investendo di più. Idea sbagliata, a mio modo di vedere

[flamenko]

Però vorrei precisare eh....il titolo di questa discussione è stato corretto dal superiore amministratore, aggiungendo il "Vs", ovvero "contro" che nella mia stesura iniziale non compariva, c'era semplicemente uno slash "/" proprio a voler ragionare, mi pare per la prima volta, non in contrapposizione, analogico contro digitale o viceversa, ma nella convinzione che oggi al livello al quale è arrivata la qualità digitale della liquida ci sia veramente da divertirsi perché gli incalliti analogisti, tra i quali mi considero, se non vogliono cambiar parrocchia hanno molto da spendere in tempo, perizia e...denaro per eguagliare quei livelli....E tanto altro ancora per superarli..... E questo, giratela come volete, non succedeva col cd il cui prodotto, per quanto alto, immediato e easy, il difetto della inquinante compressione non lo ha mai perduto. L'inclinazione e il pathos che vivono le mie orecchie hanno sempre preteso di avere un suono analogico "superiore" al digitale, e questo ripeto è stato un gioco da ragazzi finché usavo il cd che poi a un certo punto ho proprio eliminato. L'avvento della liquida di qualità (perché diciamocelo, c'è anche quella di monnezza....) ha fatto ripartire la battaglia che, nel mio piccolo, continuo a vincere, e sono sicuro che non sarò mai un pentito..... Ma quanto mi costa? E al crescere ulteriore di quella qualità digitale, perché vedrete sarà così, sarò ancora disposto, o nelle condizioni economiche, di continuare questo gioco dati i prezzi ai quali viene esitato l'HW e il SW analogico di un certo livello? E quanti tra i tanti analogisti incalliti qui presenti - che non siano partigiani a tutti i costi -  ammetteranno questa realtà? 

[codex]

@flamenko

Non sono certo che le società titolari dei più noti juke-box digitali immettano negli stessi files di qualità ineccepibile, anzi sono quasi convinto del contrario. Ad ogni modo, poiché il supporto digitale è in grado di esprimere vette elevatissime, come ad esempio taluni sacd giapponesi provenienti direttamente da master analogici, sarei del parere che i punti di contatto tra i due mondi non consentano una netta contrapposizione, o quanto meno che non valga la pena porsi il problema di cosa sia oggettivamente migliore od ancora perfettibile.
La scelta sarà personale poiché, in definitiva, ogni impianto finirà per essere allestito e perfezionato o sul digitale o sull'analogico, che potrebbe non essere il solo vinile: a quel punto si tratterà esclusivamente di porsi degli obiettivi concreti, cercando di resistere alle sirene dei fabbricanti di sogni "mostruosamente proibiti" (cit.).

[one4seven]

@flamenko vabbè ma sei te che parli di "battaglia", l'amministratore non si è sbagliato. 

Cmq aldilà delle contrapposizioni e degli assolutismi, poco utili al discorso, secondo me senza riferimenti precisi, restando sul generico, alla fine non si arriva da nessuna parte.

Concordo ed è evidente che la tecnologia digitale offre oggi una qualità di riproduzione eccellente e che il futuro non va che verso ulteriori miglioramenti, cosa che nel versante analogico invece non avviene se non solo dal lato hw, ed a costi già senza senso.

Però senza qualche riferimento resta tutto aleatorio. 

Facci qualche esempio di disco che se la batte secondo te su entrambi i sistemi e qualche altro invece che in uno o nell'altro perde la battaglia. Insomma confrontiamoci sull'effettivo riprodotto.

[fabrizio]

 

 

Salve,

L’argomento è interessante, man mano lo sto seguendo  , penso agli analoghi ragionamenti  che mi sono visto fare durante le esperienze di confronto fra  sistemi sui quali ho avuto la possibilità di intervenire..

Sebbene , a grandi linee, mi trovi d’accordo sulla proporzione dei costi descritta   inizialmente da Flamenco , mi sento  però di applicarla diversamente  e con alcuni distinguo.

Premetto che sia nell’analogico che nel digitale  non esistono soluzioni plug and play  e , che se vogliamo ottenere un risultato che non si limiti alla testimonianza , dobbiamo impegnarci , sia a livello di spesa che di tempo ed “attenzioni”.

 

Se partiamo da una situazione entry level , il digitale  ha fatto passi da gigante in termini di rapporto costo prestazioni ; con poche centinaia di euro si può avere una sorgente già a buon livello , se vogliamo eguagliarla e superarla con l’analogico , dobbiamo prepararci a spendere ….arrivando alla proporzione inizialmente descritta . Per essere concreti, per superare il risultato un Node 2 i( cito questo Streamer /Dac perchè lo conosco, ce ne sono altrettanti di validi ) che si acquista con poco più di 500 € , dovrò prepararmi a spenderne da tre a cinque volte  per un Gira completo più una testina ed un fono accettabili.

 

A livello intermedio, sorgenti digitali (tutto compreso) sull’ordine dai cinquemila ai diecimila Euro, già dovrei eguagliarle  spendendo  poco più.

 

Salendo ancora , avrò incrementi molto importanti nella spesa sul digitale , con un risultato che non crescerà in proporzione e che dovrebbe essere eguagliato o superato dall’analogico a parità di spesa.

 

Av questo punto, qualsiasi intervento io voglia fare per incrementare ancora la qualità dell’analogico ….comporterà costi talmente  alti..che mi riporterà  alle proporzioni di costo indicate nel post di apertura.

 

Mia opinione, naturalmente,

 

Saluti, Fabrizio.

 

[alexis]

1 ora fa, Grancolauro ha scritto:

Faccio dunque fatica a ragionare in termini assoluti.

concordo.

ma il grande vinile, specie se riprodotto con grandi macchine, hai dei limiti ancora tutti da esplorare.

Piu si sale di livello, piu stupisce, evidentemente ci sono dei fattori elettromeccanici che ancora sfuggono ai normali criteri di valutazione. Non dimentichiamoc c sono dei gira in commercio ben oltre i 100 o 200mila e non sono certo solo esercizi accademici. Amici affidabili per esempio mi hanno riferito di un loro incontenibile stupore all'ascolto di certi vecchi vinili con il Techdas zero da 500mila, io stesso ascolto con una certa frequenza un gira da 200mila di un amico.

E certamente un esempio estremo, ma che ricade comodamente nella categoria degli oggetti no limits.. come nella orologeria ( cedi i richard Mille) nelle automobili, eccetera eccetera.

 

 

 

[Look01]

3 ore fa, enzo966 ha scritto:

Sono tecnologie non confrontabili: una risalente a tempi antichi, basata su supporti corruttibili e meccanismi prede dei venti delle variabili stocastiche e stocazziche; l'altra, molto più avanzata e deterministica.

Sono perfettamente d'accordo é un confronto che non ha gran senso intanto bisognerebbe stabilire una marea di parametri ha cominciare dall'impianto dalle incisioni ecc. ecc.

Per stabilire poi cosa ? 

L'unica realtà é che i dischi costano, i CD bene o male li trovi ancora a poco non so per quanto 😬 e con lo streaming fai un abbonamento e fine.

Ma se qualcuno trova soddisfazione  ed appagamento dai vinili  fa bene a comprarli.

Poi ci sarà sempre chi sostiene meglio il CD o il Vinile o lo Streaming dipende comunque sempre  ed in ogni caso dai diffusori e dalle elettroniche a mio giudizio 😉.

 

 

[alexis]

@fabrizio non dimentichiamo pero che il suono analogico é strutturalemnet diverso da qiuello digitale, la pasrta sonora é diversa. Direi che non ha moltissimo senso confrontarli, se non su un piano di discussione molto basso.

[flamenko]

52 minuti fa, one4seven ha scritto:

l'amministratore non si è sbagliato.

L amministratore non sbaglia mai🙄🫣🤣🤣

[gianventu]

Adesso, flamenko ha scritto:

L amministratore non sbaglia mai

Quello di condominio, spesso.

[flamenko]

26 minuti fa, alexis ha scritto:

Direi che non ha moltissimo senso confrontarli,

Fatti l’orecchio su una liquida seria, poi ne parliamo…. Insomma, esci fuori dal tuo eremo….😎🤣