Parlare di armi è spettrale e malato

[Superfuzz]

11 ore fa, samana ha scritto:

Stupisce come una super potenza nucleare come la Russia non riesca ad avere ragione di uno Stato senza quasi un esercito.

attualmente quello ucraino è uno degli eserciti europei più armato, di gran lunga il più operativo, motivato ed esperto (per forza di cose)

 

10 ore fa, bluesman74 ha scritto:

L’Ucraina regge grazie agli aiuti della nato,

che, per la maggiore, gli ha fornito armamenti dell'ex patto di Varsavia da paesi ex patto di Varsavia. Con qualche (importante) eccezione, armamenti non proprio di ultima generazione.

 

10 ore fa, corrado ha scritto:

Ho visto un filmato su YouTube dove cittadini ucraini si chiedevano perché gli stavamo fornendo armi...

ah ma non era tuo cugggino?

[Martin]

Dopo un anno di "occidente" che reagisce a graffietti e pugni tirati con la mano aperta sorge spontanea una domanda: Ma 'sto catso di "budget militare superiore a quello russo di almeno un ordine di grandezza" cosa lo spendono(-iamo) a fare ?   Possibile che non siano(-iamo)  in grado di tirare una spianata come si deve sul territorio russo e parare il colpo di risposta in modo da chiudere i conti in bonis ? 

Pensare che pootin e i suoi possano ricondursi a trattativa (e pure Zelenski, con la non trascurabile differenza che questo ha ragione)  significa conoscere, della Russia, di quel mondo, dei russi e del loro carattere di base , solo le matrioske-souvenir in vendita all'aeroporto.  

[samana]

4 ore fa, Superfuzz ha scritto:

attualmente quello ucraino è uno degli eserciti europei più armato, di gran lunga il più operativo,

Stando cosi’ le cose (ho i miei dubbi), non mi spiego come mai il Presidente Ucraino fa continue richieste ai paesi Nato affinché forniscano armi e mezzi.

Cosa che pare  e stia avvenendo da qualche tempo.

Aldila’ di queste nostre considerazioni che lasciano il tempo che trovano (non vorrete davvero pretendere di conoscere le politiche interne ed i piani segreti e sporchissimi dei governi spero), per me la questione e’ abbastanza chiara.

Nulla e’ cambiato dai tempi di Alessandro Magno o prima ancora.

 

[Superfuzz]

27 minuti fa, samana ha scritto:

mi spiego come mai il Presidente Ucraino fa continue richieste ai paesi Nato affinché forniscano armi e mezzi.

Non so, ipotizzo: perché di fronte ha tipo il secondo esercito al mondo per dimensioni? Perché il tasso di distruzione/usura dei mezzi/armamenti in una guerra ad alta/altissima intensità come questa è elevatissimo? 

[samana]

22 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

Non so, ipotizzo: perché di fronte ha tipo il secondo esercito al mondo per dimensioni?

Bene.

Ma in virtù di quale trattato o patto precedentemente stipulato un qualsiasi paese estraneo a questa guerra dovrebbe fornire armi e mezzi ?

Cosa che fra l’altro, non mi pare sia stato mai sottolineato, ha un costo economico non indifferente.

[Superfuzz]

5 minuti fa, samana ha scritto:

in virtù di quale trattato o patto precedentemente stipulato un qualsiasi paese estraneo a questa guerra dovrebbe fornire armi e mezzi ?

Infatti non esiste nessun trattato e nessun conseguente obbligo, è una libera scelta dei paesi fornitori. Scelta, secondo me, motivata e doverosa.

[qzndq3]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

è una libera scelta dei paesi fornitori

Il che ha una valenza assai maggiore di qualsiasi trattato o accordo.

[samana]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

è una libera scelta dei paesi fornitori.

Per me ubbidiscono ad ordini dall’alto.

Sarei felicissimo di sbagliarmi.

[artepaint]

1 ora fa, samana ha scritto:

non mi pare sia stato mai sottolineato, ha un costo economico non indifferente

a) a me è sembrato che venga sottolineato ogni 3x2 .... è un refrain dei fintopacifisti

b) in primis viene il troppo sangue umano versato, l'economico è risibile se non addirittura una spinta economica (durante e dopo) per l'occidente

c) certo il neo tzar ha invaso per allargare l'impero su precisi ORDINI DALL'ALTO galattico

.

la guerra (inutile ed evitabile) in afghanistan è costata 2.313 miliardi

gb 30, D 20, IT 8,7 ..... non capisco la riluttanza dell'occidente a spendere adeguatamente per salvare vite umane in Ucraina, ma anche, con la pace, quelle dei  poracci russi spediti al fronte senza addestramento, vestiario, armamenti, medicine e vitto

[wow]

55 minuti fa, samana ha scritto:

Per me ubbidiscono ad ordini dall’alto.

Sarei felicissimo di sbagliarmi.

Da quanto in alto, considerato che gli usa forniscono più armi di tutti gli altri stati messi insieme? 

[samana]

@wow

Intendevo infatti gli USA.

[wow]

@samana ci saranno interessi delle lobby delle armi, dei potery forty, economici, ma essenzialmente mi pare sia chiaro (e si ripete da un anno) che sia in corso una guerra tra due visioni opposte del mondo. In una delle due c'è una smaccata convinzione che sia lecito operare una egemonia politico militare su un Paese sovrano, per impedire in questo le normali e umane aspirazioni alla libertà e alla democrazia.

È inutile, secondo me parlare di imperialismo occidentale o altro, perché quando il problema era l'imperialismo usa in sud America o in estremo oriente, si condannava l'imperialismo usa per le stesse ragioni anche se, per esempio  nella guerra in Vietnam si vedeva l'imperialismo Usa, ma non abbastanza quello russo cinese e tantomeno le orribili stragi dei kmer rossi. 

[ferdydurke]

@wow Purtroppo, come tutti sanno, le porcate che hanno fatto gli USA nella loro storia non le ha fatte nessun altro paese del mondo…a cominciare dalla guerra con il Messico del 1846 in poi…

vedi ad esempio:

https://it.wikipedia.org/wiki/Imperialismo_statunitense
Non credo che ci sia molto altro da dire…

[Superfuzz]

oh signur...

[ferdydurke]

21 ore fa, Paolo 62 ha scritto:

Perchè gli Ucraini non mollano, mentre i soldati russi non credo siano così motivati.

Certi poi non mollano perché ci rubano sopra…

https://edition.cnn.com/2023/02/09/opinions/zelensky-ukraine-war-corruption-crackdown-bociurkiw/index.html