2035 stop alla vendita di mezzi a benzina e diesel

[Jack]

13 minuti fa, criMan ha scritto:

Ogni auto a batteria, con una percorrenza media di poco più di 10 mila km, consuma in un anno 2 MWh di elettricità, quindi

Stop, poi il resto me lo leggo con calma.

La percorrenza media, è parecchio giocata con città e statale. Per questo è solo di 10'000 km. Gran parte delle auto in autostrada ci vanno poche volte l'anno o per brevi tratti dove è comoda.

Fanno tra 15 e 17 kWh/100 km le auto elettriche in queste condizioni. Anche Tesla coi sui motoroni.

E già da 2 MWh passiamo a 1.5-1.7 MWh con un bel meno 20-25% sulla stima. 
CONSUMI DI OGGI... ma il powertrain elettrico per autotrazione è solo all'inizio del percorso di ottimizzazione e miglioramento. Chi avrebbe mai pensato 20 anni fa che un diesel sarebbe passato da 15 a 25 km/l?

Lasciamo, fare, agevoliamo la tecnologia e la nostra intelligenza che in queste cose è l'unica cosa che abbiamo in tasca come umanità 

[Jack]

55 minuti fa, Panurge ha scritto:

il pargolo a scuola ( chimica

bravo ragazzo. Ci darà nuove chimiche per le batterie del futuro. 

55 minuti fa, Panurge ha scritto:

ho contato 7 tesla, so pazzi sti biellesi.

Sanno fare di conto i biellesi, avran visto che con 40k € hanno una Delta integrale che costa meno di 5€ x 100 km anziche12-13.

Brava gente morigerata che non va a perder tempo sulle spiagge troppo lontano. Un centinaio di km per arrivare sotto le vette è tutto quel che chiedono  

[vizegraf]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

Un centinaio di km per arrivare sotto le vette è tutto quel che chiedono  

Poi tanto il ritorno è tutto in discesa.

[Panurge]

22 minuti fa, vizegraf ha scritto:

ritorno è tutto in discesa.

Oropa-Valdengo in folle. 

[gbale]

Postacci. Ieri (domenica) dal parcheggio dove di solito lascio la mia utilitaria al centro (800 m) ho contato: 2 lamboeghini urus, una Ferrari 812, una 298, una Aston Martin petrolio cangiante, 2 Bentley coupé e una SUV, la classe G biturbo AMG (nera ovviamente)...ed erano solo 800 m.

[Jack]

5 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Mentre i miliardi di kw che dovranno sostituire benzina/gasolio/metano/GPL

ricordami che a Natale ti devo regalare un conta kwh ed una calcolatrice.

Meccaniche che così non buttiamo corrente 😆

[radio2]

9 ore fa, wow ha scritto:

Salvini guida la fronda anti e-car

 

santo subito 

[radio2]

5 ore fa, criMan ha scritto:

E' ovvio che se la capacita' installata di rinnovabili non dovesse sopperire alla richiesta , ci sara' solo la strada delle centrali nucleari da seguire;

E visto come scalpitano i francesi (detentori della tecnologia per la realizzazione) per un piano europeo , questa seconda strada sara' molto concreta

 

ora si comincia a ragionare 

 

[wow]

7 ore fa, criMan ha scritto:

problema sara' la gestione dei picchi di richiesta.

Il problema saranno i picchi di richiesta e i picchi di offerta di energia da fonti rinnovabili (molti dei quali i costanti). E allora pensa ai  tot milioni di auto elettriche, con i loro accumulatori, collegati ad una smartgrid (V2G), che funzionano come gigantesco accumulatore, dall'auto alla smart grid e viceversa, per coprire e assorbire sia picchi di richiesta che quelli di offerta di energia elettrica. 

Ma qui c'è Salvini (e i fan su melius) che dicono che se noi fissiamo una dead line facciamo un regalo alla Cina, mentre rilassarci nello sviluppo delle EV e restar fuori dai mercati asiatici, non è un regalo alla Cina. 

[wow]

7 ore fa, Jack ha scritto:

ma il powertrain elettrico per autotrazione è solo all'inizio del percorso di ottimizzazione e miglioramento. Chi avrebbe mai pensato 20 anni fa che un diesel sarebbe passato da 15 a 25 km/l?

Io sono sempre più convinto che è inutile discutere di 2035. La transizione verso la EV avverrà spontaneamente e a prescindere, perché già tra dieci anni, con il perfezionamento di questa tecnologia, saranno le più convenienti sotto mille punti di vista. 

[criMan]

Appena appena fuori tema , si sta ridiscutendo la normativa Euro7 che e' stata ampiamente bocciata.

Quattroruote - redazione on line - 13/3/2023

Il maxi vertice tra i Paesi europei più scettici nei confronti del bando delle auto endotermiche nel 2035 e delle proposte per la normativa Euro 7 si è concluso con una netta presa di posizione contro i nuovi standard: "Li riteniamo irrealistici e vorremmo poterli modificare nei prossimi mesi", ha spiegato Martin Kupka, ministro dei Trasporti della Repubblica Ceca e promotore dell'appuntamento organizzato a Strasburgo. "Inoltre, siamo preoccupati del potenziale effetto negativo anche sull’ambiente perché con l'aumento dei costi delle auto non favoriranno l'aggiornamento delle flotte. Meno persone potranno permettersi di cambiare auto. La proposta è controproducente, è necessario modificarla nei prossimi mesi dal momento che richiede azioni non realistiche". I nuovi standard, per i quali si ritiene necessaria una revisione delle proposte, con un rinvio dell'entrata in vigore rispetto al 2025 indicato dalla Commissione, erano il tema inizialmente centrale dell'incontro convocato dallo stesso Kupka, ma poi l'agenda dei lavori è stata estesa allo stallo istituzionale sullo stop alla vendita di auto endotermiche per il 2035.

I partecipanti. Oltre alla Repubblica Ceca, alla riunione erano rappresentati altri sette Paesi, tra cui l'Italia. Matteo Salvini, ministro delle Infrastutture, ha ribadito la posizione dell'esecutivo Meloni sui dossier affrontati al vertice e la sua presenza "a difesa di aziende e posti di lavoro, nel nome del buonsenso e della sostenibilità ambientale, economica e sociale. Il governo italiano è fortemente contrario al regolamento Euro 7 e al dossier CO2 per veicoli leggeri e pesanti a meno che non rientrino i biocarburanti e gli e-fuel", ha detto Salvini, confermando così quella contrarierà che ha contribuito, insieme alle posizione di Polonia e Bulgaria e ai dubbi della Germania, a creare lo stallo istituzionale.

[wow]

Ma questi biocarburanti chi e dove si dovrebbero produrre? Pensate che occorrerà destinare aree agricole (con problemi di siccità che diventeranno sempre più gravi) per produrre massa vegetale per produrli, magari sottraendole alle nostre coltivazioni di eccellenza? 

Io credo che i politici parlino a casaccio e che il problema è che vengono presi sul serio... 

[criMan]

@wow secondo me e' un piano B che si tengono le case tedesche per i loro motori termici.

Non ho letto nemmeno io niente di concreto in merito.

[tomminno]

38 minuti fa, wow ha scritto:

Pensate che occorrerà destinare aree agricole

Macché in Brasile hanno tanta inutile foresta, tiriamone giù ancora un altro po'. 

[tomminno]

34 minuti fa, criMan ha scritto:

secondo me e' un piano B che si tengono le case tedesche per i loro motori termici

Anche loro invece che investire per fare auto elettriche per il popolo all'altezza di Tesla, pensano alla Golf 9 magari con un bel motore 800cc biturbo. Strano che generalmente su certe cose sono avanti.

Anche i Jap un po' tanto indietro al momento.

I Francesi figuriamoci ancora non hanno un pianale elettrico.

Noi non abbiamo più un'industria dell'auto, quindi saremo solo spettatori.

Ci siamo fatti fregare da quelli che usano i motori aste e bilancieri