L'ultimo arrivato è sempre "il migliore" ...

[iBan69]

@maxnalesso ah, ok, allora ho interpretato male il titolo della discussione.. scusate sono un po’ stanco. 😬

[cactus_atomo]

siamo andati sulla luna quando il processore più potente era un 286, che oggi è considerato scarso anche per una lavatrce, purtuttavia nessuno comprerebbe un pc con un 296 a bordo. Che ci sia stao un progrsso in termni di componenti e materiali è indubbio, che poi uesto progersso si traduca in superiorità sonoa è un altro discorso, il nostro orecchio percepisce suoni da 20 a 20.000 hz (se va bene) andare oltre l'udibile non necessariamente apporta vantaggi, ma ci sono alre cose che cntano  i consumi, le dimensioni, la comodità d'uso

Però non è che i progettisti audio sono cretoni e si divertono a mettere a calatolo prodotti più scarsi di quelli vecchi

Per me la serie d3 della bw è un noteovle passo avanti rispetto alla d2, la magneplanar 1.7 mglio della 1.6, ovviamente non sono regole generali, può essere che la serie precedente in qualche caso mi piaccia più della nuova,

[meridian]

1 ora fa, alexis ha scritto:

Ma è poi così importante ascoltare meglio oggi di ieri?
se la qualità era alta anche ieri ... così ci spinge a cercare altro?
se uno ascolta un sistema Western Electric anni 30 ben settato.. di cos’altro c’è bisogno, oggi, per ascoltare al meglio la nostra musica?

Dipende da dove parti e che percorso fai, di certo non si inizia con un sistema western electric . . . !! 🙂

La qualità può essere sempre alta, magari si cerca altro, diffusori più completi, un modo di porgere differente, un approccio alla riproduzione che privilegi altri parametri rispetto a prima . . .  E' già insito nel nostro modo di comporre un sistema audio il probabile cambiamento, quasi sempre sidegrade, qualche volta delle vere rifondazioni sonore, tutto sta a capire in che direzione si vuole andare e se si raggiunge il proprio obbiettivo . . . 

saluti , Dario 

[alexis]

Infatti non si inizia con i WE, ma si finisce di cercare altro, una volta ascoltati.. 🙂

[Oste onesto]

1 ora fa, magoturi ha scritto:

Prestazionalmente cerca di non peggiorarlo ma l'obbiettivo del costruttore e' quello di economizzare il prodotto per mantenerne il prezzo ed essere sempre competitivo nei confronti della sua concorrenza.

Affermazioni condivisibili, ma travalicano un po' i limiti che avevo indicato, cioè il considerare, nella comparazione, prodotti dello stesso marchio,  a prescindere dalla concorrenza, che in realtà (più o meno) c'è sempre stata, e poi, anche la comparazione sul prezzo (e la relativa fascia qualitativa) non è cosi semplice da fare, solo rivalutando monetariamente un certo importo. 

A mio avviso occorre anche considerare che oggi, abbassandosi i costi di produzione e evolvendosi anche la tecnologia, magari con il corrispondente monetario di 1 milione degli anni 80 oggi prenderesti, per restare nel tuo esempio, non un prodotto da 2500 euro, ma superiore.

Poi ovviamente sono tutte teorie difficilmente verificabili.

Io  nonostante ammiri moltissimo i prodotti vintage, mi sono sempre fidato tantissimo dell'evoluzione tecnologica.

[magoturi]

@Oste onesto no perche' un milione del 1980 equivalgono a 2450 euro di oggi....purtroppo non ho potuto fare una comparativa con lo stesso marchio perché Sansui non esiste piu' ma, parlando di Denon, un pma 850II del 1980 costava al pubblico poco piu' di un milione ed io che conosco molto bene il.marchio ed ho ascoltato entrambi gli apparecchi ti garantisco che l'850II è superiore in tutto al 2500ne pero' per alzare ed abbassare il volume devi alzarti dalla sedia....😀

[Oste onesto]

14 minuti fa, magoturi ha scritto:

no perche' un milione del 1980 equivalgono a 2450 euro di oggi....purtroppo non ho potuto fare una comparativa con lo stesso marchio perché Sansui non esiste piu' ma, parlando di Denon, un pma 850II del 1980 costava al pubblico poco piu' di un milione ed io che conosco molto bene il.marchio ed ho ascoltato entrambi gli apparecchi ti garantisco che l'850II è superiore in tutto al 2500ne pero' per alzare ed abbassare il volume devi alzarti dalla sedia....😀

Non ne dubito, in pratica, stiamo affermando lo stesso concetto, cioè che qualitativamente (per una serie di ragioni) un prodotto che costava 1 milione negli anni 80 suona meglio di un prodotto di 2500 euro di oggi.

Ma è per questo che dicevo che la mera comparazione sulla base della rivalutazione monetaria, non è  sufficiente, perché  magari al giorno d'oggi il top di gamma della stessa casa (non mi riferisco a Denon) costerebbe ben di più.

Comunque ti confesso che essendo un pigro, non smanettone,  apprezzo molto le nuove tecnologie che facilitano la vita...telecomando incluso😉

 

[floyder]

3 ore fa, alexis ha scritto:

Come sostituire moglie con nuova fidanzata che poi dopo un po’ rompe più della prima e della precedente messe insieme..

Si ok .... ma vuoi mettere se ha venti anni in meno 😎

[magoturi]

@Oste onesto mah considerato il fatto che il motorino in piu' mi puo' dare piu' problemi e rumori, il costo delle batterie del telecomando ed il suo ingombro, se si guasta o mi cade dalle mani e che mi piace la sensazione della manopola che spingo io, visto che il telecomando ad un ampli serve solo a quello, preferisco alzarmi ogni tanto (anzi per me e' fisioterapia....😁), in quanto a qualita'/prezzo, non per tirare in ballo il mio ampli ma nel 1993 il mio Sansui au alpha 907dr costava di listino nuovo 4800000 lire (4 mila euro di oggi) ma con un po' di sconto lo prendevi 4 milioni netti (circa 3500 euro di oggi), tenendo conto che con una buona trattativa puoi portarlo a casa anche a 2300 euro perfetto con scatola, imballo, istruzioni e garanzie)...non penso che sia paragonabile ad un Denon pma 2500ne che usa ottima componentistica e lo devi rigenerare dopo 25 anni mentre un 907dr dopo 50....mah la differenza che sono 3 anni ed il telecomando? ma il 907dr e' nettamente superiore! se poi consideriamo il nuovo, il 907dr lo compravi l'equivalente a 3500 euro di oggi e per giunta in negozio con tanto di ascolto, confronti, dialogo ecc...ecc...oggi (on line) cosa compriamo: Denon pma 110; Marantz pm12se; il Rega aethos (ma gia' siamo ben oltre i 3500 )Unison unico 90 (ma anche qui siamo gia' a quasi 4 mila...), Audio analogue puccini anniversary (oltre i 4 mila...) ma nessuno e' paragonabile al Sansui au alpha 907dr, lo e' invece un Accuphase e' 480 con il telecomando e qualcosina in piu' anche se un po' piu' leggero ma gran bell'ampli! pero' con 10 mila euro compreso di scheda phono ed altri marchi a parita' di qualita' sono li....allora mi chiedo: un Sansui au alpha 907dr quanto costerebbe oggi? direi almeno 7000 quindi molto meglio 2300 con circa 28 anni di vita tenuto benissimo....ma vedo che anche tu la pensi come me.....😉

SALVO.

[Max440]

11 ore fa, Oste onesto ha scritto:

qualitativamente (per una serie di ragioni) un prodotto che costava 1 milione negli anni 80 suona meglio di un prodotto di 2500 euro di oggi.

E dobbiamo ricordare un piccolo particolare,  piccino piccò....

Che quel prodotto oggi lo acquisti usato con 500 euro,  e suona spesso meglio di quello odierno che ne costa 2500 😊

Fai lo stesso paragone su un vintage di 2k euro,  e vedrai che ti ritrovi a casa un oggetto che pur avendo 40 anni sul groppone,  suona meglio (per l'appunto) degli ultimi arrivati che costano da 10k euro e oltre:  direi che,  appunto, la qualità sonora non sempre ha fatto passi in avanti, ma spesso è solo l'inflazione che fa la differenza 😁

[leoncino]

Moltissimi anni fa scrissi che se prendiamo una qualsiasi rivista e prendiamo un qualsiasi componente come riferimento e leggiamo cosa che dice il recensore e poi seguiamo il marchio portando a confronto il componente nuovo e così via ad un certo punto mi si materializza Billie Holiday nel mio salotto.

Oggi potrei tranquillamente sostituire riviste con forum

[Max440]

@terlino Esatto "terlino",  proprio quello che intendevo dire io aprendo questo 3d.

E se applichi il ragionamento "alla riversa",  se torni indietro di 30/40 anni si presuppone che,  dati i miglioramenti abissali avvenuti nel tempo ad ogni batter di ciglio, si ascoltava con pre+finali ARC/ML/CJ/ecc.. come da una radiolina da spalla ... 🤣

[iBan69]

Ok, ci riprovo. 😉

“L'ultimo arrivato è sempre "il migliore" ? Non necessariamente. Alcune volte, l’ultimo modello è solo un refresh del precedente, soprattutto estetico, o comunque di poca sostanza. Ovviamente, a sentire i costruttori, o forse dovremmo dire più il marketing,  l’ultimo è sempre un passo in avanti enorme rispetto al precedente, ma obbligati a dichiararlo, per giustificarne l’acquisto. 
Altre volte, soprattutto negli scatti generazionali, tra i modelli, negli anni, il miglioramento c’è ed è evidente. 
Il miglioramento può essere costruttivo, di funzioni, anche estetico, e questo è più facile rivelarlo, ma quello sonoro? 
Quello, può essere determinato  solamente da colui che lo prova e lo confronta con il predecessore.

Ma, anche in questo caso, le variabili in gioco, catena sonora, software utilizzato, gusti del recensore diversi, ma anche la sua appartenenza al mondo editoriale piuttosto che quello  di semplice appassionato, né determinerà il risultato. 
Io credo che in molti casi, ma non tutti, tutto questo miglioramento non ci sia, ma nemmeno un peggioramento, forse solo delle piccole variazioni sul tema, più o meno percepibili, che vengono un po’ troppo ingigantite, dal costruttore o dall’appassionato. 

 

[Titian]

14 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

siamo andati sulla luna quando il processore più potente era un 286, che oggi è considerato scarso anche per una lavatrce, purtuttavia nessuno comprerebbe un pc con un 296 a bordo.

Sì però non ti rendi conto quanto hanno rischiato, un rischio che oggi giustamente nessuno si prenderebbe.

[cesare]

@Titian in realtà la NASA con i 286 ha fatto volare gli space shuttle! Negli anni 60 i microprocessori erano ancora di la da venire, i computer erano a transistor discreti. Bei tempi, quei calcoli sì che avevano ancora un sentore analogico, un nero infranumerale, che poi non si è più sentito 😂