Pass Labs XP-30, problema fruscio su un canale

[TetsuSan]

44 minuti fa, pro61 ha scritto:

Quei connettori portano 5A di corrente e fino a 1000V di tensione per ogni singolo pin, quindi vanno benissimo. Sono molto usati in ambienti industriali.

Quindi possono portare 5.000 W per ogni pin (diciamo coppia, che potrebbe essere maggiormente coerente), quindi il connettore (12 coppie)  complessivamente può sopportare 60.000 W

Ne deduco che quelli che usano le prese trifasi professionali sono tutti imbecilli. Ed i connettori Speakon sono inutili.

E' così ?

[pro61]

@TetsuSan quesye sono le specifiche del data sheet della Anphenol. Mica lo dico io. E  comunque, in questo caso stiamo parlando di 46V con qualche centinaio  mA è magari anche con più pin parallelati. Al lavoro, su un 9 pin con 3+3 in parallelo, ci  piloto un motore CC da 1/2 kW.

[giuseppeb1986]

@corrado  magari si hai ragione, era già difettoso ed è bastato un nulla per rovinarlo, io ripeto non ho fatto nessuna forza, appena sballato non potrei mai maneggiarlo con forza. Non ho controllato i pin se fossero integri, questo è stato il mio errore, ho pensato subito a collegare il tutto delicatamente.

Il venditore potrebbe essere in buona fede ma il suo comportamento è stato pessimo, se ne è lavato le mani, non mi ha aiutato in nulla, non si è mai interessato al problema anzi rispondeva controvoglia, non mi ha mai risposto sulla garanzia di 12 mesi e nemmeno sul reso, non ha voluto saperne di una eventuale riparazione in Germania, ha preso i soldi ed è sparito.

[TetsuSan]

1 ora fa, pro61 ha scritto:

quesye sono le specifiche del data sheet della Anphenol. Mica lo dico io.

Certo. Fai passare 60 KW in quel connettore, esplode e fai causa alla Amphenol. Sicuramente vinci ! Secondo punto : 0,5 KW non sono 60 KW. Nel tuo caso, il connettore è installato su una macchina professionale, con fior fiore di certificazioni, manuale di istruzioni, e magari training della casa madre a chi la utilizza. (sbaglio ????)  Sicuramente viene collegato e scollegato con "tutto spento". Ci può stare.

Ma su un'apparecchiatura audio, destinata ad un pubblico "non tecnico" mettere 46 V su un pin di un DB25 è un po' andarsi a cercare guai. Sicuramente sul manuale ci sarà scritto di collegare e scollegare con "tutto spento" ma da un prodotto di tal lignaggio mi aspetterei l'utilizzo di un connettore più specifico ed affidabile, con chiusura a collare avvitabile, (tipo Naim) per scongiurare quel tipo di guai. Oppure una protezione elettrica affidabile in caso di correnti anomale verso massa.

[giuseppeb1986]

@TetsuSan nel nuovo modello XP-32 che vedi in foto hanno cambiato il connettore, dopo la mia esperienza posso dire che quelli presenti sul mio XP-30 sono un pò delicati.

[mla]

6 minuti fa, giuseppeb1986 ha scritto:

quelli presenti sul mio XP-30 sono un pò delicati.

Come giustamente dice @TetsuSan sarebbe più corretto definirli inadatti.

[pro61]

@TetsuSanSul fatto che nessuno pensi di usare quel connettore per 60 Kw, non ci piove, ma se pensi che non li regga, sbagli. Quei pin sono da un mm si diametro per 5-6 mm di lunghezza, quindi 5 Kw ci passano tranquillamente, altrimenti la Anphenol non lo certificava. Pensa che una stufa elettrica da 2 Kw usa un filo da 1 mm2, (1.1 mm di diametro) che però, come minimo è lungo un metro.

@giuseppeb1986 queste nuove connessioni, hanno il vantaggio che se non se non vanno in posizione le 4 tecche che si vedono nella foto, il connettore non entra e non tocca i pin col rischio di piegarne qualcuno, cosa che invece può avvenire con i d-sub, dove il connetore nemmeno entra, ma prima che te ne accorgi fai a tempo a piegare qualche pin. Da un punto di vista dell'affidabilità, sono uguali e pure la portata di corrente sarà più o meno simile.

 

[giuseppeb1986]

@pro61  visto il guaio che mi è accaduto posso dire che il nuovo connettore sarà sicuramente più pratico e sicuro, poi a livello elettrico non me ne intendo e quindi non posso dire nulla.

[Elettro]

L'importante è che hai risolto. 

Buona musica e goditi il preampli.

[giuseppeb1986]

@Elettro sì hai ragione, non vedo l’ora che arrivi a casa per godermi un po’ di musica come si deve. Alla fine, visto che ho acquistato il pre usato, posso pensare che ho fatto fare un bel check up e sarà come nuovo.

[senek65]

Il 1/4/2023 at 22:20, pro61 ha scritto:

Sul fatto che nessuno pensi di usare quel connettore per 60 Kw, non ci piove, ma se pensi che non li regga, sbagli.

Secondo me con 60 Kw prende fuoco in meno di 10 minuti.

[pro61]

@senek65 perché, ha una sezione di 20 mm2 ed è  lungo 5mm. Pensa a quanto è  spesso il filo di un fusibile da 10A 250V lungo 20mm.

[Membro_0027]

Credo proprio che il pre Pass non abbia bisogno di 30KW.

[TetsuSan]

Il 1/4/2023 at 22:20, pro61 ha scritto:

Sul fatto che nessuno pensi di usare quel connettore per 60 Kw, non ci piove, ma se pensi che non li regga, sbagli. Quei pin sono da un mm si diametro per 5-6 mm di lunghezza, quindi 5 Kw ci passano tranquillamente, altrimenti la Anphenol non lo certificava. Pensa che una stufa elettrica da 2 Kw usa un filo da 1 mm2, (1.1 mm di diametro) che però, come minimo è lungo un metro.

 

Se non ci piove, si può fare o no ?

Un pin da 1 mm di diametro ha come sezione : (0,5 x 0,5) x 3,14 = 0,785 millimetri quadrati. Questa è matematica.

La densità di corrente per sezione negli impianti civili è max 4A/mmq max. Per 10 A servono 2,5 mmq. min. Questa è elettrotecnica.

Se una stufa da 2 KW è alimentata da 1 mmq quando ne servirebbero 2,5 mmq, è perché il cordone è in posa mobile, quindi (forse) può andar bene. Il caso del pre non è posa mobile, ci sono le viti di fissaggio. Questa è la normativa.

Un pin del connettore DB25 può portare quindi (nel caso specifico, non in posa mobile) 3,14 A e non 5 A. Se faccio passare 5A e prende fuoco, è responsabilità del progettista ( e non della Amphenol, che non può sapere l'utilizzo dei connettori ).

Da un'azienda come PASS LABS mi aspetterei (come accaduto) un ampio sovradimensionamento delle parti e l'uso di connettori più adatti all'uso. Come volevasi dimostrare.

[pro61]

17 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

La densità di corrente per sezione negli impianti civili è max 4A/mmq max. Per 10 A servono 2,5 mmq. min.

Per quanti metri di lunghezza? Se installi una macchina da 50 KW in un capannone, a 5 metri dal quadro elettrico o a 100 metri, usi lo stesso cavo?

Qui stiamo parlando di 0.8 mm2 par 5 millimetri di lunghezza. Piuttosto diciamo che il problema sarebbe saldarci dietro un cavo adatto.

La mia riflessione comunque riguardava il fatto che 46V per pochi mA di corrente che può consumare un pre, il connettore è abbondantemente sovradimensionato e non uno scherzo come hai affermato tu.