Auto elettrica: tutto su modelli, test su strada, ricariche, autonomia, consumi, qualità percepita, design.

[Jack]

3 ore fa, Giu_seppe ha scritto:

questo non ha molto senso.

https://www.jeep-official.it/nuova-jeep-compass/elettrica

Non le vogliono vendere.

Le elettriche ammazzano le officine dei concessionari ed affini. E le case devono concedere più premi e margine ma anche così non basta.

——

Settimana prossima la mia va in Volvo per il primo tagliando a 30mila km.

120€ per i filtri, non ci fosse di mezzo la garanzia farei da me in 15 minuti.

Non sanno nemmeno loro cosa mettere in preventivo come tagliando perché non c’è nulla in realtà da sostituire.

Il mese scorso a 150mila,  con la grossa ci ho lasciato 2300€ tra tagliando, cinghia e pulegge connesse, pompa acqua, e due dischi posteriori. 

Con 2300€ l’elettrica mi fa 80’000km e tutte ste robe da sostituire manco le ha (dischi posteriori a parte che durano due cicli vita quindi è come non averli). 10’000€ in 10 anni e non si è mai rotto niente, a parte uno stupido bloccasterzo, manco la batteria.

Più 4800€ di bolli e 12mila litri di gasolio a 1.5€ di media sono 18’000€. Gomme, assicurazione etc sono uguali una per l’altra

Alla fine ora che ci penso sono 32’500€ di spese vive contro 5’000 🫨😲😲😱

Il bello è che le elettriche all rounder (cittadine escluse) costano di spese vive più o meno uguale. È anche democratica l’auto elettrica oltre ad inchiappettarsi meccanici e concessionari 😂

 

meditare gente, meditare

[Amedeo.R.]

Purtroppo le BEV non hanno avuto il successo designato, c'è un articolo di quattroruote del 15 gennaio, che dice che in Europa poco più del 2% del parco auto è a batteria e questo nonostante, incentivi, finanziamenti e forti spinte al consumo, da parte di tutti i governi europei. 

Le cause principali, le avevo già postate, con i grafici degli studi commissionati proprio dalla UE, tra cui spicca il principale, che è il prezzo di acquisto. 

Non ne stanno vendendo, perchè in Europa è difficile controllare i prezzi con il costo energetico in aumento e a questo si aggiunge la totale mancanza di controllo su batterie, silicio e molta della componentistica prodotta in oriente.

L'associazione dei produttori ha chiesto il rinvio sulla scadenza delle emissioni per continuare a vendere ibride ed ICE, e questo nonostante il fatto che le combustione siano gravate da una penalizzazione indiretta. 

 

 

 

 

[Velvet]

Amedeo scusami ma è la scoperta dell'acqua tiepida. Sono fatti sotto la luce del sole da almeno 5 anni.

Nonostante incentivi pubblici in quantità senza nessun precedente nella storia ultracentenaria dell'automobile il pubblico non ne vuole sapere più di tanto. 

Le ragioni sono quelle che hai citato oltre al fatto che in molti stanno alla finestra in attesa di una maturazione di tecnologie ed autonomie. 

E non è una questione di maniscalchi. All'apparire della Ford T oltre 10 milioni di acquirenti fecero in 5 o 6 anni bistecche del loro cavallo e firmando pile di cambiali passarono all'auto che già offriva enormi vantaggi sotto tutti i punti di vista, cosa che ancora non è così evidente nelle Bev rispetto alle ICE anche se già ci sono innegabilmente. 

Quando qualcosa è un salto quantico rispetto al passato non servono incentivi, la gente compra. Già oltre 20 anni fa nessuno si sognava di comprare una TV CRT nuova visti tutti i vantaggi di plasma prima e LCD poi. E nessuno le ha mai incentivate, si sono vendute da sole. 

Qui invece da un lato si incentiva dall'altro si frena con un approccio schizoide. 

[Giu_seppe]

Abbiamo scoperto l'arcano, con le ICE non ci puoi fare le bistecche

 

Hanno il problemino di utilizzare energia fossile e ciaone alla decarbonizzazione, ma questo è un aspetto di poco conto per i più. E poi accontentiamole ste associazioni dei costruttori europei che loro sicuramente hanno a cuore il benessere dell'umanità.

 

L'elettrica deve semplicemente fare le stesse cose che fa una termica, senza inquinare. Chi sta ancora aspettando dalla finestra a volte è una persona poco poco informata che probabilmente non sa come si usa una elettrica e non l'ha mai guidata.   

[Amedeo.R.]

Per decarbonizzare devi prima venderle e qui nonostante gli sforzi ed i miliardi pompanti nel passaggio, attualmente solo 2,3% delle auto sul totale di quelle circolanti è elettrico...Se non si vendono, è normale che i costruttori, chiedano una dilazioni dei tempi sulle emissioni, visto che lo shift è stato imposto dall'alto e non dal basso per scelta dei consumatori. 

 

[ortcloud]

Hanno prima dismesso le centrali nucleari e poi dato il via alle decarbonizzazione.

Solo Tesla ha consentita la ricarica gratis inizialmente. Una popolazione che mangia insalata pretagliata per evitare lo sbattimento di tagliarla figuriamoci se va a fare la ricarica

[Velvet]

1 ora fa, Giu_seppe ha scritto:

Chi sta ancora aspettando dalla finestra a volte è una persona poco poco informata che probabilmente non sa come si usa una elettrica e non l'ha mai guidata.   

Eh però allora i numeri dicono che il 97.7% dei possessori di auto dopo 10 anni abbondanti di Bev sarebbe poco poco informato. Pensare che le proiezioni degli entusiasti prevedevano un parco circolante intorno al 20% nel 2025...buonanotte.

Credo sia ragionevole pensare quindi ci sia anche dell'altro.

In un mondo dove i numeri veri li fanno le maggioranze e non le elites,  se vuoi venderle a tutti qualcosa devi cambiare.

Altrimenti è solo un cane che si morde la coda.

Oppure fai come in Cina dove agisci obtorto collo nei confronti della popolazione, però lì fanno così con tutto (quanti figli puoi o non puoi avere, se puoi avere un passaporto o meno, chi devi votare -il partito unico chiaramente- ecc ecc) ma non credo che dopo 70 anni di democrazia saremmo pronti in nome delle Bev a sventolare bandierine sorridendo. 

Terza via, energia elettrica praticamente aggratis per tutti in stile danese, ma lì sono seduti su un mare di gas e petrolio che li ha resi e li rende ricchi di default -eh, questi maledetti idrocarburi- e noi al massimo ci accontentiamo di un mare di prosecco che non ha la stessa resa energetica né economica. 

[Giu_seppe]

Il deludente 2,3% del circolante dovrebbe farci correre ai ripari e puntare con più convinzione all'indipendenza energetica e all'azzeramento delle emissioni in Europa. Criticare di meno ed avere un atteggiamento più consapevole senza la pretesa di avere tutto subito sarebbe auspicabile anche da parte della maggioranza, e servirebbe per questo una migliore informazione.

 

 

Ad ogni modo nel 2025 la quota del venduto nel continente si è avvicina al 30%, più di una 1 su 5 è elettrica con tendenza a crescere.

 

 

Speriamo di non fare come negli gli USA dove hanno innestato la retromarcia, purtroppo anche in altri ambiti. Ma li per lo meno hanno il petrolio, da noi sarebbe puro autolesionismo.     

[criMan]

Sul discorso "tagliandi bev" bisogna informarsi bene prima dell'acquisto se si punta per pura taccagneria o basso reddito all'acquisto di un elettrica. Le sorprese non mancano. 

Per citare un marchio a caso potrei dire VW ma per par condicio potrei dire anche MG. 

Legnate che ricordano un tagliando normale di una termica. Sui 400 euro.  I proprietari a testa china pagano, altrimenti decade la garanzia estesa sulla batteria. 

Con l'introduzione dell'euro 7 i proprietari dei veicoli di nuova immatricolazione potrebbero essere agevolati. 

 

[Giu_seppe]

7 minuti fa, criMan ha scritto:

Per citare un marchio a caso potrei dire VW ma per par condicio potrei dire anche MG

parlaci di Tesla.

 

 

[Giu_seppe]

23 minuti fa, criMan ha scritto:

Legnate che ricordano un tagliando normale di una termica. Sui 400 euro.

In VW devono far sopravvivere le officine, si vede. Credo comunque che si faccia ogni due anni, si tratta quindi di una spesa nettamente inferiore rispetto ad una termica.

Senza contare che in caso di BEV i costi di manutenzione sono inversamente proporzionali ai chilometri percorsi e all'anzianità del mezzo. La termica invece più la tieni e più ti costa la manutenzione.

[albrt]

1 ora fa, criMan ha scritto:

Sul discorso "tagliandi bev" bisogna informarsi bene prima dell'acquisto

 

1 ora fa, criMan ha scritto:

Legnate che ricordano un tagliando normale di una termica. Sui 400 euro.

 

La mia KIA ha 7 anni o 150000 km di garanzia e fino ad ora i tagliandi sono stati "gratuiti" (ha 110000 km in quasi 5 anni).
Tesla non prevede tagliandi se non controllo del liquido freni dopo 4 anni, mi pare.
Altri variano tra scandaloso, come da te riportato, e "vabbè, è meno di un tagliando ICE".

Alberto

[ediate]

Io ho una BEV del gruppo Volkswagen... mi hanno detto "tagliando a due anni" (non lo farò poiché avrò già restituito l'auto) ma la previsione di spesa che mi hanno detto loro, per il "tagliando", è di 80, max 100 euro: filtri e controllo del liquido di raffreddamento della batteria. 

Non mettiamo in giro messaggi "terroristici" perchè su una BEV non c'è proprio niente da tagliandare... almeno per i primi 80-100.000 km, nemmeno i dischi: con la frenata rigenerativa violentissima che hanno io, almeno, non ho mai usato i freni se non in un paio di frenate di emergenza in sei mesi d'uso...

Il vero problema delle mancate vendite delle BEV sono i prezzi d'acquisto, ancora troppo alti, i costi delle ricariche, folli se non si fanno abbonamenti a destra e a manca e, last but not least, la cervelloticità del non poter usare bancomat e/o carte di credito per la ricarica se non in rarissimi, pochissimi casi.

[Jack]

1 ora fa, ediate ha scritto:

Il vero problema delle mancate vendite delle BEV sono i prezzi d'acquisto, ancora troppo alti, i costi delle ricariche, folli se non si fanno abbonamenti a destra e a manca e, last but not least, la cervelloticità del non poter usare bancomat e/o carte di credito per la ricarica se non in rarissimi, pochissimi casi.

E, inoltre, il terrore di dover usare un pó la testa per capire come va usata e gestita. 
 

[Jack]

Ma anche basta dar retta e stare a scornarsi con chi un’auto elettrica l’ha vista su quattroruote e l’ha guidata su YouTube 😆

Mancano le basi. Punto. 
Non le vogliono comprare? Ecchisene frega. Le elettriche stanno crescendo al 40% anno nel mondo. Al 25% in Europa.

E in accelerazione. I diesel sono scesi al 9%, quasi tutte le auto nuove hanno già ora una batterie a bordo, chi più piccola chi più grande. Tra 6-7 anni non ci sarà più nemmen da disquisire. 
A posto così, che non c’è più sordo di chi non vuol sentire, sordo fino a tirarsi la zappa sui piedi di buttare 2-3 mila euro l’anno di meccanici, carburanti e rapacità statale. Si vede che non sono così bassi i redditi italiani. Bene

[criMan]

13 ore fa, Giu_seppe ha scritto:

parlaci di Tesla.

invece di scrivere "parlaci di Tesla" per dire "Tesla e' una di quelle che fa pagare poco i tagliandi" dovresti scrivere "si e' vero questa e' la situazione del mercato attuale".

I motivi li hai esposti tu . Correttamente aggiungo.

 

[criMan]

11 ore fa, albrt ha scritto:

La mia KIA ha 7 anni o 150000 km di garanzia e fino ad ora i tagliandi sono stati "gratuiti" (ha 110000 km in quasi 5 anni).
Tesla non prevede tagliandi se non controllo del liquido freni dopo 4 anni, mi pare.
Altri variano tra scandaloso, come da te riportato, e "vabbè, è meno di un tagliando ICE".

Alberto

esatto. E' quello che ho scritto io sopra.

La leggenda auto Bev = tagliando da 100euro non esiste per tutte le auto.

E parecchi marchi si stanno adeguando alzando i prezzi.

[criMan]

11 ore fa, ediate ha scritto:

Non mettiamo in giro messaggi "terroristici" perchè su una BEV non c'è proprio niente da tagliandare... almeno per i primi 80-100.000 km, nemmeno i dischi: con la frenata rigenerativa violentissima che hanno io, almeno, non ho mai usato i freni se non in un paio di frenate di emergenza in sei mesi d'uso...

carissimo mi spiace contraddirti ; tolto il primo tagliando su ID3 e ID4 vengono riportati preventivi di tagliandi importanti.

Con tanto di foto di fattura , quindi non parliamo di pazzi.

A memoria non ricordo preventivi oltre i 500 euro e certo ribadiamo costa mantenerle a 250.000km una frazione di una corrispondente termica. Pero' quello e' .

Magari alterneranno tagliandi da 200 e 400 roba cosi'.

Posso pensare pero' , conoscendo la politica dei service VW sui prezzi , che ci sia una certa variabilita' nei 

comportamenti dei service su cosa fare sulla macchina e relativi prezzi.