Auto elettrica: tutto su modelli, test su strada, ricariche, autonomia, consumi, qualità percepita, design.

[kaos73]

12 ore fa, Jack ha scritto:

A mio avviso, se uno può ricaricare a casa e non prende un’elettrica è da ricovero

Magari mi ricovereranno per altro ma non per questo... Dal "basso" della mia modestissima Spring e quasi 6 mesi di utilizzo sono contentissimo. Certo, è un auto molto spartana, piccolina, però non manca di niente rispetto alle mie necessità. Ricarico con il FV ed il sistema d'accumulo, e salvo un paio di casi a gennaio, non devo attingere dalla rete. Con il sistema di monitoraggio+wall box posso praticamente gestire tutti gli aspetti della ricarica, potenza totale immessa, potenza istantanea, tempo, ritardo, ecc. Alla fine diventa tutto un po' un giochino, anche adottare uno stile di guida più efficiente per esplorare i limiti di autonomia reale della vettura (attualmente sono a 13,9 kwh/100km ma dovrei scendere ulteriormente con la bella stagione). Certo, ho preso un'auto cucita su misura, (non faccio più di 30-40 km/giorno e con una taglia d'impianto FV da 4,6 Kwh di potenza nominale ricaricare auto con potere d'accumulo superiore a 50-60 kw non sarebbe sempre agevole o "gratis") ma non farlo sarebbe stato un delitto, o da "ricovero" come dici tu.

Daniele

[ediate]

@kaos73 Daniele, però trascuri il costo di ammortamento dell'impianto FV che, per quanto piccolo, è sempre un costo, così come vanno considerati, nel costo "vero" di un'auto termica rispetto all'elettrica, anche i costi fissi (bollo, assicurazione, manutenzione) che però credo che pur nella peggiore delle ipotesi non compensino mai la forte svalutazione delle elettriche rispetto alle termiche a parità di costo iniziale e percorrenza chilometrica.

Fa fede quanto mi ha detto il concessionario: loro non se la riprendono indietro, consigliandomi il noleggio. Se lo consigliano loro che sono dei professionisti, con tutti gli incentivi commerciali e le provvigioni che hanno per la vendita...

Oggi, per chi non può ricaricare a casa (io), l'elettrico è solo uno sfizio, non certo una convenienza economica. Ho fatto molti conti con un foglio excel che aggiorno di volta in volta: in questo momento storico ricaricando alle colonnine, pur con i pochi abbonamenti rimasti, si esce a mala pena in parità considerando inoltre che il prezzo della benzina sta scendendo. Se continua così, dal mero punto di vista della convenienza sul "carburante" non ci siamo proprio e l'atteggiamento dei due maggiori gestori nazionali sulle tariffe non fa presagire nulla di buono. Spero di essere smentito ma, "adesso", questo è...

Concordo ed insisto sul fatto che chi ha la possibilità di ricaricare a casa - tramite rete o impianto FV - abbia convenienza a prendere un'auto elettrica sempre però in relazione alle proprie esigenze: assolutamente consigliata a chi viaggia molto in città, abbastanza sconsigliata a chi viaggia molto fuori città. 

[kaos73]

@ediate Hai ragione, però la parola gratis l'ho messa fra virgolette come a fotografare una situazione presente senza analizzare il pregresso. Tra l'altro l'impianto FV l'abbiamo fortemente voluto includere nella ristrutturazione della nostra casa, pur essendo al di fuori dell'allora 110 (la nostra banca non aveva possibilità di acquisire ulteriore credito e noi capacità quasi nulla di portarlo in detrazione) e pagandolo praticamente il doppio rispetto al costo attuale, tanto da posticipare per le stesse ragioni l'installazione dell'accumulo. Il tutto, forse più per un irrazionale istinto e volontà di autoconsumo che per coscienza ecologica che magari esplichiamo meglio in altri ambiti. Arrivati poi a questa situazione, ed avendo la necessità di cambiare un auto termica con ormai 15 anni sulle ruote, sarebbe stato assurdo non valutare l'opportunità di un auto elettrica. Questo però è il nostro caso particolare e come molti altri, in assenza della possibilità di caricare da casa non penso mi sarei orientato verso l'auto elettrica, tanto più abituati alla trazione benzina-gpl ove alle tariffe attuali il risparmio è quanto meno discutibile. 

[gorillone]

Il 11/01/2025 at 08:51, Velvet ha scritto:

E poi dicevano che la Prius era brutta 

La Prius era orrenda, questa fa 🤮

[tomminno]

Il 22/04/2025 at 12:04, ediate ha scritto:

di fatto è un computer e, come tale, ogni tre anni subisce evoluzioni praticamente fondamentali per un uso sempre più intelligente ed evoluto

Ma perché le auto di 20 anni fa hanno smesso di funzionare solo perché sono usciti nuovi modelli? Non capisco il ragionamento. Il mio portatile personale è del 2011 e ancora funziona. 

[Jack]

ho scoperto che si può intestare ed usandola per le sue cose, quando necessario, un’auto elettrica fino a 150 kW di potenza continua omologata ad un familiare - un genitore/nonno di fatto - con legge 104.

IVA al 4% e 18’000 e rotti di detrazione in 4 anni dall’irpef…

sapete che una Porsche Macan 4S elettrica ha 145 kW di potenza continua omologata*?

 

*è la potenza massima esprimibile continuativamente per mezzora ed è questa che viene omologata su libretto e fa testo per le elettriche

Sia in questo caso sia ad esempio per la guidabilità per neo patentati (la EX30 di mia moglie ha 272 CV di picco e fa 0-100 in 5.3 secondi… una bestia fino a 140-150 kmh… può essere guidata dal giorno dopo la patente)

Così tanto per divulgazione… procuratevi un parente stretto con legge 104 😂

[Jack]

Il 23/04/2025 at 10:37, ediate ha scritto:

Ho fatto molti conti con un foglio excel che aggiorno di volta in volta: in questo momento storico ricaricando alle colonnine, pur con i pochi abbonamenti rimasti, si esce a mala pena in parità considerando inoltre che il prezzo della benzina sta scendendo

Simula cosa succede ricaricando ai Superchargers.

Per le Tesla o per chi, con altra marca, fa un abbonamento da 100€ anno o 10€ mese disdicibile ad ogni rinnovo annuale o mensile, il costo dopo le 21 e fino al mattino alle 7.30/8 (ora ricordo male) è di 0.39€ e ci sono dappertutto, anche a Palermo.

Un costo medio a casa è tra 0,25 e 0,35 €… facciamo 0.30€ in media

Un’auto a benzina che fa 17kml a 1.72€ litri costa 10.11€ / 100km —-> 2022€ ogni 20’000 km

Un’elettrica che fa 15kWh / 100km a 0,39€ costa 5,85€/100km —> 1170€ ogni 20’000 km

Sono 900€ anno per percorrenze un minimo consistenti che uniti a bollo zero, manutenzione zero, assicurazione quasi simbolica* fanno un 1600-1700€ in meno all’anno senza caricare a casa MA con un abisso di prestazioni (se un benzina fa 17kml o è ibrida e va anche meglio o è un macchinino da 100-120 cv, magari tre cilindri).

In questo modo la cosa inizia ad assumere un certo interessa anche economico pur in assenza di ricarica a casa**, anche se io, a questo punto della mia esperienza diretta, a pari prezzo o anche un pò di più prendo un’elettrica tutta la vita, soprattutto se fosse una Tesla che al momento te la tirano dietro ed è equivalente per guida ad una Giulia (la vecchia mod 3 ancora di più)

 

*la Ex30 di mia moglie sta pagando 179€ per RCA massimali top e 50€ per furto e incendio(!!)

** c’è un solo, vero, inconveniente: non fa benissimo alla batteria caricare sempre in continua ad alta potenza. Ma Tesla ha anche colonnine a bassa potenza allo stesso prezzo per alternare un pò… intendiamoci, la batteria ne risente ma su 3-400mila km mica dopo sei mesi

 

 

[Jack]

Il 23/04/2025 at 10:37, ediate ha scritto:

la forte svalutazione delle elettriche rispetto alle termiche

questo io non lo rilevo. Magari…. comprerei un usato istantaneamente se fosse così.

Ma non smentisco nessuno, è quello che vedo io su autoscout.

Le tesla poi hanno prezzi fuori di testa come usato, non so nemmen perché. Io le uniche veramente svalutate che ho visto sono le 500e perché partivano da nuove a prezzi assurdi e non so perché siano state acquistate. Le VW ID3 pre 2021 che però facevano casino col sw (ma il powertrain è ottimo e son le uniche che consumano come le Tesla). Oltre a qualche BMW i4 soprattutto M50 che quasi nuove (90mila circa da nuovo) si trovano sotto i  50k ma sono auto particolari, non per tutti, e qualche vecchia Tycan col vecchio powertrain (il nuovo ad 800V è un gioiello, per me il migliore ad oggi). Io vedo questo ed è mia opinione personale.

—

Una domanda Edilio…ma tu, scusa, offri le tue auto usate alle concessionarie?

È solo per capire.

sai quanto mi dava la VolVo per la 500x 1.4benza 110’000km? 6000€… io l’ho venduta per 10’500… poi 500 gliele ho tolte di mia sponte perché era un bravo ragazzo con un figlio ed un altro in arrivo. 

Le concessionarie non lo vogliono l’usato se non per ricaricare il 30-40%. (meno ancora vogliono vendere le elettriche… ma è un’altro discorso)

 

 e con questo ho finito i pipponi per il mese a venire… non temete😂

[albrt]

9 ore fa, Jack ha scritto:

la Ex30 di mia moglie sta pagando 179€ per RCA massimali top e 50€ per furto e incendio

Sottoscrivo, al solito, quanto affermi parlando di EV ma non mi ritrovo nei costi assicurativi... Potresti indicare chi pratica prezzi così bassi? 

 

Alberto 

[Jack]

6 minuti fa, albrt ha scritto:

Sottoscrivo, al solito, quanto affermi parlando di EV ma non mi ritrovo nei costi assicurativi... Potresti indicare chi pratica prezzi così bassi? 

Alberto 

Prima.it, sono rimasto molto sorpreso anche io quando ho visto la proposta… pensa che pochi giorni prima avevo fatto altra approfondita ricerca e non mi era uscita questa. Stavo per sottoscriverne un’altra (comunque buona) quando mi son detto… ma fammi vedere un pò se non c’è davvero altro… ed è saltata fuori questa. L’unica differenza è che prima avevo fatto una ricerca senza ancora la targa, nel secondo giro avevo la targa già assegnata.

50€ per furto E INCENDIO la dicono lunga su quale sia il rischio reale e quale enorme cassata bufalesca sia questa (ora molto ma molto rientrata…) Solo i massimali RCA, che tengo sempre al massimo, non sono stratosferici, mi pare 15 milioni mentre prima (linear) erano a 50mio.

Vedremo al rinnovo ma sarebbe davvero stupido aumentarla oltre l’accettabile

Al momento è così 

[Jack]

@albrt ah, Alberto, ma l’hai poi cambiata la Niro? o sei ancora in perlustrazione?

[qzndq3]

9 ore fa, Jack ha scritto:

Così tanto per divulgazione… procuratevi un parente stretto con legge 104 😂

Così tanto per mettere in atto una truffa.

Quando si utilizza un'auto intestata ad una persona alla quale è stata riconosciuta le legge 104, la suddetta persona deve essere a bordo o si deve poter dimostrare che è per attività a lui funzionali.  

Secondo la legge possono usufruire della legge 104 per l'IVA al 4% anche i parenti conviventi che abbiano il beneficiario della legge 104 fiscalmente a carico.

Mia madre ha la 104, non è fiscalmente a mio carico (per mia fortuna) e non è con me convivente (per mia fortuna bis), non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello quello che hai velatamente suggerito. E non mi sento cojone.

[Jack]

@qzndq3 è così infatti. O la persona è in carico o l’auto va usata prevalentemente per i suoi bisogni. E non serve che sia dotata di aiuti alla guida. L’ho scoperto guardando come fare per il mio migliore amico che ha DUE suoceri devastati nella salute ed ha un devasto di badanti e spese da sostenere… quando ho visto le cilindrate limite e per l’elettrico la soglia di 150 kw son rimasto basito: basta una panda o una spring per l’anziano disabile. Lui è riuscito ad arrivare ad una yaris così, e con rate di fatica.

——

Io non ho suggerito velatamente un bel catzo… la porsche qualsiasi - se la volessi - la posso comperare in contanti e manco me ne accorgo, e l’IVA ce l’ho già all’8% come ogni altro bene. egregio. 

Era chiaramente una boutade per evidenziare fino che scemenze di leggi porta la furia welfariana di sto catzo di paese socialistoide col cūlus dei soliti noti. Mettiti in bolla.

 

[ediate]

@tomminno

13 ore fa, tomminno ha scritto:

Il mio portatile personale è del 2011 e ancora funziona. 

Prova ad installargli Windows 11…

[qzndq3]

40 minuti fa, Jack ha scritto:

Era chiaramente una boutade

🤣🤣🤣

42 minuti fa, Jack ha scritto:

Mettiti in bolla.

Mettiti in bolla tu, sei sempre il solito.