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Melius Club

Finalmente: Benz Micro PP1 T9 vs Lehmann Black Cube Decade


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Inviato

@Paolo_AN....A titolo di curiosità proprio in queste settimane sono in contatto con Torlai per sostituire la mia testina, dove cercavo un po più di definizione e apertura in alto,trovato un PP1 con annessa Ruby 2,lui stesso me l'ha sconsigliata perché  appunti il binomio tende ad avere un suono "più rotondo" non in direzione che cerco io,e tu confermi con la tua prova quanto detto da Torlai......

Saluti

Andrea

  • Thanks 1
Membro_0027
Inviato

Il decade non può essere settato con un carico di 22k o vicino? Così si rischia di giudicare l'interfacciamento migliore e non le differenze tra i dispositivi.

 

Inviato
25 minuti fa, pifti ha scritto:

Il decade non può essere settato con un carico di 22k o vicino?

No, esattamente 22K no, vicino ci sono 1K oppure 47K. Dopo diverse prove, ritengo quest'ultimo il valore ideale nell'interfacciamento del Decade con la Gullwing.

 

I due dispositivi sono fatti così: uno (PP1) essenziale, niente controlli, circuito minimale, poca componentistica e al top, segnale meno stressato possibile; l'altro (Decade) versatile, regolabile, grande cura all'alimentazione, componentistica ottima ma circuito più complesso, lungo e sezionato.

Messi entrambi nelle condizioni di lavorare al meglio all'interno di un sistema preesistente, credo che le differenze possano essere attribuibili sia ai dispositivi stessi che, inevitabilmente, all'interfacciamento col resto della catena, come d'altronde succede in qualsiasi prova. 

 

La mia catena, con le Wilson Yvette a dettar legge, credo prediliga un suono sorgente fresco, aperto ma potente e dinamico. Ecco forse il perché della miglior combinazione col Decade.

Inviato

@Paolo_AN ciao, ottima disamina, e bel confronto. Come ci siamo già detti, i giudizi sugli apparecchi, possono variare in funzione di chi ascolta e della catena in cui vengono inseriti. Questo, non rende necessariamente un prodotto migliore di un altro in termini assoluti, ma sicuramente in determinate condizioni, si fa preferire o meno, rispetto ad un’altro. 
Come ti avevo detto, non conosco il Decade, ma conosco molto bene il PP1 e lo ritengo ancora un’ottimo pre phono, con una bellissima musicalità, soprattutto abbinato alle loro testine Benz.
Ma, non esiste solo lui … 😉

  • Melius 2
Membro_0027
Inviato
28 minuti fa, Paolo_AN ha scritto:

No, esattamente 22K no, vicino ci sono 1K oppure 47K

 

Quindi un confronto "alla pari" non è possibile. L'unica prova possibile è caricare la Benz a 1k e vedere se a quel punto ad essere più limpido e dinamico dovesse essere il PP1.

In questo caso allora potrebbe darsi che le differenze timbriche che senti siano dovute al carico (a 47k la testina è più "libera" aperta e meno smorzata), se invece permangono allora è certo che si tratta della differente impostazione dei due apparecchi. 

Inviato

@pifti @Paolo_AN sicuramente la differenza di carico, va a creare una disparità nel confronto tra i due, in termini di maggior apertura in alto per il Decade, ma non credo che alla fine la stravolga a tal punto, da cambiarne l’impostazione sonora. 

Membro_0027
Inviato

Probabile, per questo proponevo una semplice prova con il carico a 1k.

Inviato
14 minuti fa, pifti ha scritto:

[…] proponevo una semplice prova con il carico a 1k.

Purtroppo non è possibile, il PP1 ha valori di guadagno e carico preimpostati, non regolabili, che insieme ad altre soluzioni rendono il percorso del debole segnale della testina il più breve e meno sofisticato possibile. 
Dal mio punto di vista, una scelta progettuale condivisibilissima. 

Inviato

@Paolo_AN prova a regolare il Decade a 1k, giusto per capire se si riducono le differenze, sonore rispetto al PP1. 

capodistelle
Inviato

@Paolo_AN Se vuoi si può settare il Decade a 22K, basta settare i dip switch  4,5, 6  OFF OFF ON impostando cosi il pre come costum load ed inserire due resistenze da 22K negli appositi fori senza neanche dover saldare.

  • Melius 1
Inviato
45 minuti fa, capodistelle ha scritto:

Se vuoi si può settare il Decade a 22K, basta settare i dip switch  4,5, 6  OFF OFF ON impostando cosi il pre come costum load ed inserire due resistenze da 22K negli appositi fori senza neanche dover saldare.

Giusta precisazione, grazie!

E' una prova che probabilmente farò in futuro. In ogni caso se diminuire il carico equivale ad ottenere un risultato simile a quanto ho sperimentato (leggi sotto), probabilmente non è la direzione giusta.

 

54 minuti fa, iBan69 ha scritto:

prova a regolare il Decade a 1k, giusto per capire se si riducono le differenze, sonore rispetto al PP1. 

Come dicevo in apertura, dopo varie prove che comprendevano anche il carico a 1K, ho settato definitivamente il Decade a 47K, perché a mio gusto ha la miglior resa con l'attuale setup analogico.

In particolare col carico a 1K il pre perde vivacità, brio, contrasto, restituendo un suono più morbido ma meno controllato, meno trasparente, meno... vivo appunto. Certo, non sto parlando di differenze catastrofiche ma come ben sappiamo, nel nostro mondo... poco conta tanto! :classic_wink:

In effetti, col carico del Decade ad 1K, le differenze col PP1 si riducono, ma il Decade mi piace di meno.

Inviato

@noam non posso che confermare…  le Benz, con il Jazz, sono per me, meravigliose. 😉

  • Melius 1
Inviato

@Paolo_AN Manco a farlo apposta,ho avuto sia l'uno che l'altro,ma purtroppo non a confronto diretto.Confermo la silenziosità del PP1,e posso dire senza ombra di dubbio,è stato il fono più silenzioso che ho avuto,e ne sono passati tanti.Il Decade,secondo il mio parere,è stato uno dei più performanti che ho avuto,e ti dirò di più,dopo il Decade comprai il Silver pensando di migliorare chissà che,ma con il tempo compresi che avevo fatto una cassata,il miglioramento non ci fu.Le differenze tra i due che stai provando,le imputo sia alla differenza del carico,che se ben si vede è quasi il doppio,ed al maggior guadagno di 3 db che non sono pochi.Ritengo che da quello che dici,il tuo preferito è il Decade,ed è inutile fare altri esperimenti perchè,portare il lehmann a livello del PP1,significa tarpare l'impostazione del primo che ti garba di più, mentre è impossibile fare il contrario.Il fatto di pilotare lo stadio di ingresso del pre con 3 db in più,significa far lavorare meglio lo stesso con una dinamica più spinta.Per concludere,ci vorrebbe un incrocio tra i due,unendo la silenziosità di uno con le sonorità dell'altro..........:classic_smile:

  • Melius 1
  • Thanks 1
Inviato

@mikefr Sono essenzialmente d’accordo con tutto ciò che dici, stesse mie impressioni e stesse deduzioni. 
Grazie per quanto hai riportato. Molto interessante l’esperienza col Silver. 
 

Continuerò a fare prove, poiché primo, sono ostinato, poi il piccoletto comunque mi affascina, vuoi per la filosofia che anch’io abbraccio del meno c’è meglio è, vuoi per la silenziosità di fondo che fa da base ad un suono molto pulito, che si riflette soprattutto sulla riproposizione dei medi e medio bassi, unico ambito dove forse il PP1 sa fare meglio del Decade.

Faccio più fatica invece a leggere es. il pianoforte col PP1, poiché lo ripropone correttamente in estensione, sia fisica che sonora, ma non in modo limpidissimo, quando il Decade in aggiunta ti fa seguire esattamente il fraseggio tasto per tasto… incredibile, hai il piano in casa.

long playing
Inviato

@Paolo_AN

36 minuti fa, Paolo_AN ha scritto:

Faccio più fatica invece a leggere es. il pianoforte col PP1, poiché lo ripropone correttamente in estensione, sia fisica che sonora, ma non in modo limpidissimo, quando il Decade in aggiunta ti fa seguire esattamente il fraseggio tasto per tasto… incredibile, hai il piano in casa.

Hai detto niente...

A mio parere non c'e' storia a favore del Lehman da quanto ne ho letto dalle tue descrizioni di confronto.

Il Lehman e' un po' piu' rumoroso?...Ma e' dovuto proprio al suo maggior dettaglio , maggior chiarezza. E poi mettici il maggior guadagno , il carico diverso fra i due durante le prove...

 

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