Deutsche Grammophon - The original source 100% analog

[one4seven]

19 minuti fa, Robbie ha scritto:

Sono Japan Import

 Però è strano: se importi dal Giappone, è questa che dovresti avere allora > https://www.discogs.com/release/17086083-Ludwig-Van-Beethoven-Wiener-Philharmoniker-Carlos-Kleiber-Symphonie-Nr-7

[giorgiovinyl]

24 minuti fa, Robbie ha scritto:

Sono Japan Import, per questo quei prezzi (che non mi sembra ragionevole spendere).

La traduzione però è stampa di vinile di alta qualità DG Hannover, da dove ricavi che sono stampe Jap?

 

[Berico]

@giorgiovinyl è scritto japan import , ma per me vuol dire poco, non dicono di essere stampe giapponesi.

[giorgiovinyl]

Comunque queste non sono le prime ristampe DG AAA, qualcuno di voi dovrebbe ricordare che aprii un thread, purtroppo andato perso dopo l'incendio al server.

Rainer Maillard degli Emil Berliner Studios da tempo consigliava la DG di ristampare full analogue il loro catalogo.

Nel 2019 uscirono dei bellissimi cofanetti AAA e ve li segnalai.

L'edizione di riferimento delle ultime 3 sinfonie di Ciajkovskij

https://www.amazon.it/gp/product/B077ZJ3MDS/ref=ppx_od_dt_b_asin_title_s01?ie=UTF8&psc=1

AAA, stampate a Pallas con lo stesso remaster della più costosa edizione Analogphonic, acquistata a 38,99 euro

Le sinfonie di Brahms dirette da Karajan anni 60 anch'esse AAA 4 LP a 44,99 euro, il prezzo di una di queste nuove ristampe

https://www.amazon.it/gp/product/B072LTZKGJ/ref=ppx_od_dt_b_asin_title_s00?ie=UTF8&psc=1

L'unico cofanetto forse non AAA ma comunque stupendo le sinfonie di Beethoven incise da Bernstein con i Wiener

https://www.amazon.it/gp/product/B078X9KRDG/ref=ppx_od_dt_b_asin_title_s00?ie=UTF8&psc=1

9 LP a 75,99 euro qui la recensione di Stereophile

https://www.stereophile.com/content/november-2020-classical-record-reviews

il bello che ai tempi qualcuno mi obbiettò che questi dischi si potevano trovare ai mercatini, controllate su discogs a quanto li vendono adesso...

[giorgiovinyl]

Inoltre queste nuove ristampe mi sembrano decisamente care, 45 euro quando i Blue Note Classic, anch’essi AAA e stampati da Optimal costano molto meno, non credo che il gatefold deluxe possa giustificare 20 euro di differenza. 

 

[alexis]

mah ho preso i quattro titoli in questione - uno è doppio - e ho pagato 200 e fischia.. 

sono titoli di straordinario valore artistico, se poi sono davvero AAA e ben impressi in vinile di qualità.. non vedo proprio dove sta il problema.

i dischi audiofili, scusate il termine, costano assai di più e con un contenuto artistico, spesso, da differenziata..

e poi ‘sta storia dello streaming, appena fatto una sessione di confronto con uno dei migliori  streamer sul mercato, vinile é meglio, quobuz é solo buono finché non lo confronti.. 🤓 in diretta.

[SimoTocca]

2 ore fa, alexis ha scritto:

e poi ‘sta storia dello streaming, appena fatto una sessione di confronto con uno dei migliori  streamer sul mercato, vinile é meglio, quobuz é solo buono finché non lo confronti.. 🤓 in diretta.

Beh, non me ne volere… gli streamer integrati in genere non valgono un granché… neanche i migliori!

E poi su impianti “ottimizzati” per il vinile, la catena digitale in generale non si esprime al meglio!

A casa mia, su cuffie elettrostatiche di riferimento (che suonano un pelino più corrette e vicino alla realtà di giganteschi sistemi a tromba…e lo dico da assiduo frequentatore di sale da concerto, che fa confronti diretti  in tempo “quasi reale”, cioè appena tornato a casa dal concerto…), a casa mia vale l’esatto contrario: il vinile va peggio! 
Tralasciata la mia risposta di “parte”, IMHO evidentemente, vengo al tema del Thread.

Ho a casa tre dei quattro vinili in vendita, dischi originali DG usciti al tempo.

Il problema della DG, negli anni ‘70, non era tanto la qualità di stampa…ma la registrazione nativa!

Il CEO (ma allora non si chiamava così) della Polygram, nata nel 1971, era convinto che una registrazione DG dovesse suonare bene su una fonovaligia così come su un buon impianto stereo! E questo, amici miei, non è possibile evidentemente, se non sacrificando la dinamica …che per una registrazione orchestrale è parametro fondamentale!

Le registrazioni di Karajan, in particolare, sono in genere le più brutte, quelle degli anni ‘70 dico (le quattro sinfonie di Schumann e le ultime di Mozart registrate per la DG negli anni ‘70 sono addirittura quasi inascoltabili da quanto suonano male! Su vinile così come in CD o in file HiRes..)
E questa quinta di Mahler non fa eccezione: brutta compressione dinamica, brutta registrazione.

La settima di Kleiber invece è una registrazione eccellente, già elencata fra le migliori da Harry Pearson, fondatore di The Absolute Sound, già allora negli anni ‘70. 
Tuttavia è possibile che una nuova rimasterizzazione faccia superare i problemi riscontrati sia nel vinile originale che nei file HiRes 24/96 della Quinta di Mahler diretta da Karajan….

Che poi… da un punto di vista artistico non è una interpretazione particolarmente felice …come in genere Karajan in Mahler fatta eccezione per la nona…ma quella registrata live in DDD nei primi anni ‘80, non quella analogica fine anni ‘70.

Rimango quindi in curiosa attesa di leggere qui sopra come suona la “nuova” quinta di Mahler di Karajan… che poi tanto quel remaster prima o poi finisce su Qobuz e allora…😉😂

 

[alexis]

@SimoTocca

3 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

gli streamer integrati in genere non valgono un granché… neanche i migliori!

E poi su impianti “ottimizzati” per il vinile, la catena digitale in generale non si esprime al meglio!

permettimi di dissentire, amichevolmente of course..

o ovviamente confrontando uno dei migliori streamer in commercio con una catena analogica stellare..

se fossimo piu vicini ti farei assaggiare il gusto piene del vinile, croccante inebriente con mille sfumature celesti :-)

Ps. Ti faccio presente che un eccellente sistema a tromba (piuttosto raro, in effetti) supera pure i migliori diffusori elettrostatici come le Soundlab, pur eccellenti pure loro.

Per l'ascolto in cuffia devo passare la carta, non riesco a mettermi quei cosi sul cranio, e mi manca l'aria dell'ambiente... tra le note e il mio cervello :-)

Un caro saluto :-)

Ps il mio socio di studio mi ha appena raccontato di aver assistito varie volta Kleiber alla Scala molti anni fa.. proprio con la settima.. A me quest'esperienza mistica purtroppo manca, io ho frequentato molto piu Vienna, duranti gli anni di studio e poco Milano... per cui Kleiber mi manca..

Pss. Il mio amico sostiene fosse il piu grande direttore di tutti i tempi.. :-)

 

[SimoTocca]

@alexis Il tuo amico ha ragione! Purtroppo Kleiber dal vivo l’ho ascoltato solo due volte, ed ero un ragazzino… ma avevo capito di avere a che fare con un genio…. folle, ma genio!

La sua settima è la più bella, ma anche la sua quinta (registrata invero un po’ peggio dalla DG).

Rimango in attesa di un tuo parere, a cui sai che tengo molto per la considerazione che ho di te.

Buon ascolto!

[regioweb]

2 ore fa, alexis ha scritto:

Il mio amico sostiene fosse il piu grande direttore di tutti i tempi.. :

peccato abbia lasciato ben poco su disco, se non sbaglio solo una dozzina di opere o giù di lì…

[maverick]

11 minuti fa, regioweb ha scritto:

peccato abbia lasciato ben poco su disco, se non sbaglio solo una dozzina di opere o giù di lì…

già, .. troppo poco, suonato tutto a livello eccelso, mai superato, ... ma terribilmente poco.

Ho sempre trovato un'analogia stretta con Benedetti Michelangeli, stessa stellare grandezza, stessa idiosincrasia a lasciare ai posteri repertori estesi.

Io mi sono procurato alcuni anni fa il riversamento in sacd shm giapponese della 5 e della 7,  registrata con i Wiener. ( anche se io preferisco l'edizione in video con il Concertgebouw)

Ovviamente più caro dell'edizione standard DG ( ma comunque prezzo abbordabile, non fuori di testa), .. ma ne valeva la pena, il miglioramento audio c'è, .. e per sentire le mirabilie di Kleiber ne vale la pena.

[SimoTocca]

@maverick L’analogia con Benedetti Michelangeli è assolutamente azzeccata…

Penso che saprete tutti il fatto che la DG, fine anni ‘70, mise insieme AB Michelangeli e C. Kleiber per registrare i cinque concerti di Beethoven per pianoforte e orchestra.

Le prime prove (iniziavano dal quinto, se non sbaglio) filarono lisce…c’era un buon accordo fra i due..

Poi ABM trovò casualmente un libretto/spartito in miniatura in cui Kleiber aveva annotato con minuzia ogni singolo dettaglio per ciascuna battuta! ABM ne rimase scandalizzato (non ho mai capito perché… anche lui non era proprio uno che improvvisava…) …anche per colpa del suo assistente/produttore della DG (via, lo stesso che sará il direttore sul podio per i concerti di Mozart successivamente… con la DG).

Il giorno dopo ABM iniziò, per dispetto, a dare suggerimenti e a parlare solo con il primo violino, snobbando Kleiber… scoppiò quasi una rissa… e il progetto naufragò!! Che peccato!!

[giorgiovinyl]

9 ore fa, alexis ha scritto:

mah ho preso i quattro titoli in questione - uno è doppio - e ho pagato 200 e fischia.. 

sono titoli di straordinario valore artistico, se poi sono davvero AAA e ben impressi in vinile di qualità.. non vedo proprio dove sta il problema.

E infatti non c'è nessun problema, se questi titoli ti garbano hai fatto bene ad ordinarli.

Se non fossero AAA dopo che li pubblicizzano così sarebbe una simil truffa alla MoFi. Che siano ben impressi lo spero anche io. Anzi quando ti arriveranno facci poi sapere come li trovi.

9 ore fa, alexis ha scritto:

i dischi audiofili, scusate il termine, costano assai di più e con un contenuto artistico, spesso, da differenziata..

Si costano di più ma fino a qualche anno fa si riuscivano trovare a meno.

Continuo a pensare che a 45 euro siano un pò cari pur considerando la situazione attuale in cui tutto costa di più, considerato che a questi prezzi quasi non arrivano neanche i Tone Poet o gli Acoustic Sounds che sono stampati in USA mentre questi sono stampati in Europa.

[alexis]

@giorgiovinyl Arriveranno in giugno, ci vorrà un po’ ancora..

ma ho visto che il Kleiber è tornato disponibile, quindi fatevi sotto..

[alexis]

Questo Trifonov con l’orchestra di Philadelphia è, per esempio,

un buon esempio della DG attuale.

Messo sul piatto ieri, resa impeccabile vinili perfetti e grandiosa performance del Nostro.

Stampaggio semplicemente perfetto, orchestra con l’immagine immagine larga e dilatata, un po’ americaneggiantemente scenografica, ottima dinamica, resa del pianoforte, per una volta, molto convincente, con timbrica simile a quello dal vero, sia nelle parti solistiche che in quelle di amalgama orchestrale tipico di Rach, autore immenso che scopro e riscopro ciclicamente, attualissimo e ammaliante, nei suoi bagliori chiaroscurali. 

Dai forza, DG c’è la puoi fare a tornare ai fasti di un tempo.. con una qualità tecnica finalmente all’altezza del contenuto artistico..  stellare, da sempre.

E costa 30 il doppio LP, una frazione di un ticket, simile emozione like live, con il vantaggio che puoi richiamare Daniil in sala quante volte tu voglia, Lui, incatenato nei solchi, di certo non si può negare.. 😂