Perché a misure identiche dovrebbero corrispondere suoni diversi?

[lampo65]

13 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

spettrometri di massa

O assorbimento atomico...così trovano qualche metallo di troppo e gli tocca buttare la vigna😄😁

[Gaetanoalberto]

19 minuti fa, lampo65 ha scritto:

qualcosa di diverso teoricamente analizzabile c'è di sicuro 🙂  

Vero anche questo... O meglio, da una parte l'enologo, dall'altra il sommellier

[Look01]

1 ora fa, FabioSabbatini ha scritto:

Quelli di Rolex non vanno in giro a far credere ai loro stimati clienti che i Seiko sono meno precisi

Guarda che Seiko produce anche i Grand Seiko che costano come i Rolex 😉.

 

[Mighty Quinn]

36 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

ah su AR di oggi hanno provato il top RME 

Il top RME è questo

https://www.rme-audio.de/fireface-ufx-3.html

Al quale ogni paccottiglia DCS non è nemmeno degna di allacciare i sandali 

[Mighty Quinn]

36 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

ci saranno differenze tra vino e vino? Nel senso una correlazione tra queste analisi e il gusto? 

Bene

Questione interessante

Non me ne intendo

Ma non vedo perché no

 

[Mighty Quinn]

7 minuti fa, Look01 ha scritto:

Guarda che Seiko produce anche i Grand Seiko che costano come i Rolex 😉

No

I Grand Seiko costano tipicamente sui diecimila euro

(I Rolex....solo quelli da poveracci ci si avvicinano)

E i Grand Seiko sono tra i migliori orologi al mondo

Come costruzione, qualità, perfezione, design, estetica precisione, affidabilità

Capolavori tecnici a prezzi quasi umani, quasi

Ovviamente un Casio da qualche decina di euro avrà precisione simile

Come un dacchino cinesino fatto benino rispetto al DCS, siamo lì, come precisione e ovviamente anche come suono 

 

[ilmisuratore]

DAC, cavi e tutto ciò che volete

Se nelle condizioni di confronto produrranno misure simili suonaranno anche simili di conseguenza 

Se invece le similitudini scendono sotto il livello di udibilità allora avranno misure simili ma non si sentiranno le differenze

Di contro un confronto ad orecchio lascia aperti tantissimi dubbi la parità dei livelli, l'errore dell'uomo nel momento in cui si sottopone a un confronto

Spesso si è convinti di avvertire differenze ma è un indicazione che ci da il nostro cervello

A parità di misure bisognerebbe saper ammettere che si è trattato di un errore nostro, anche inconscio e fatto senza ledere le leggi che regolano l'universo

Noto però che alcuni se la prendono con gli strumenti, i metodi e la scienza odierna e qui commettono un errore che lede le leggi che regolano la fisica

In un forum popolato da audiofili non si dovrebbe mai parlare di misurazioni, perchè lo fate spesso ?

Il problema non è lo strumento di misura o la correttezza dei dati che escono fuori, il problema è l'uomo e finchè questo si interporrà dentro un contesto di riproduzione di segnali elettrici tutti dovranno fare i conti con esso

Da fastidio scoprire che un DAC da 500 euro produce misure migliori da uno da 25000 ? oppure se un cavo da 30 euro produce le stesse misure da un cavo che ne costa 50000 ? 

Non bisogna stupirsi è la realtà che però è sgombra da tutte le strumentalizzazioni atte a deviare la questione e metterla sempre sul piano economico

Questo non vuol dire che una cosa che costa di piu debba essere peggiore, ma dovrà dimostrarlo e i mezzi per farlo ci sono eccome

Diffidate dai produttori che chieste le misure vi rispondono che bisogna ascoltare per apprezzare il prodotto, vinceranno sempre loro

[Berico]

@FabioSabbatini l’amarone va bevuto giovane 

[Berico]

Sui dac le misure sono semplici, ma bastano le orecchie, è un settore arrivato, dovrebbe essere motivo di gaudio ci sono altri modi per spendere i soldi , nell’analogico per esempio , dai vinili ai fonorivelatori, dei prefhono non parlo, ho visto che i sut che nessuno voleva ora sono a 4 cifre, non mi meraviglia, a complicare il pane siamo specialisti. Ecco, li le misure meglio non farle, ma tanto la colpa caso mai se le prenderanno le valvole non abbastanza nos dei prephono sotto sut. 

[Gaetanoalberto]

7 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

il problema è l'uomo

Qui è scattato l’applauso di mia moglie 

[alexis]

@Berico sul dac la questione è più semplice ma affatto risolta, per la molteplicità dei fattori in gioco, che possono arrivare a un risultato molto diverso.

E le misure sebben articolate, sono sempre troppo grossolane a descriverne o tanto meno a prevederne il comportamento in sala audio.

Ma è sul reparto analogico, che giustamente tu citi, che il reparto dei misurini arranca come un topo sulla tangenziale.

E quale misura mai saprà descrivermi/predire l’enorme distanza percepita, non oggettiva, che corre tra testine top, Etsuro, lyra e consorti, testine dagli stessi identici valori elettrici?  E tra le testine top e quelli di basso rango?
E quale misura infine renderà giustizia delle prestazioni di uno stadio fono o peggio ancora di un trasformatore, di un cavo phono, dirimente più degli altri, e magari di una valvola? Giusto.. le valvole.. ecco un settore dove i misurofili vanno a sbattere come vil coyote contro il tunnel disegnato sulla roccia.. e ancora ancora ancora..

🤓

[Gaetanoalberto]

Ahi ahi, da lettore/spettatore interessato e, tutto sommato, imparziale, vedo che la questione si complica. Per adesso assegno un pareggio, ma sono curioso di vedere come va a finire.

[Mighty Quinn]

7 ore fa, Berico ha scritto:

Sui dac le misure sono semplici, ma bastano le orecchie, è un settore arrivato

Ovviamente 

Da due decenni circa

Le uniche complessità rimaste e "molteplicità dei fattori in gioco", quelle citate dal buon @alexis sono relative a come continuare a "intortare" audiofili d'alto e medio bordo con fantasie dal vago sentore prototecnico che possano giustificare spendere un botto in più per avere nulla in più 

Di fatto si dimostra che è facilissimo: molti audiofili (non tutti ma abbastanza,  evidentemente)  hanno la tendenza a credere a tutto ciò che costa un botto e non ha nessuna base tecnica 

 

[Mighty Quinn]

5 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

la questione si complica.

 

È quello che vogliono 

Gettare fumo negli occhi

Cosi è piu facile credere alle favole e cadere nella rete della fuffa 

 

 

[Mighty Quinn]

@Gaetanoalberto

Questa è la review di riferimento per capire meglio 

Incredibilmente viene da TAS

Ma dal collaboratore storico più atipico ( prof. Universitario di matematica,  violinista professionista tra l'altro)

Ormai l'unico rimasto attendibile 

Ti consiglierei di leggerla con attenzione 

https://www.theabsolutesound.com/articles/tested-benchmark-dac1-pre-digital-to-analog-converter-and-preamp/