appecundria Inviato 30 Marzo 2023 Condividi Inviato 30 Marzo 2023 @andpi65 copio qui un post che ho scritto sulla carne coltivata ma riguarda il PNRR. guarda, forse ci siamo intesi male. Io un po' ne capisco, ti dico che per gestire uno di questi progetti (uno solo) serve una squadra full time di cinque persone composta tipicamente da: un paio di ingegneri assortiti (chimici, ambientali, civili, elettronici, ecc), almeno un legale meglio due, un europrogettista, un dirigente di buon livello della PA. Questo a livello PA centrale + team equivalente a livello PA locale. Moltiplica il tutto per centinaia di progetti e fatti un po' il conto. Salvo (forse) il dirigente, questa è gente che non c'è. Non ce l'ha FdI, non ce l'ha il PD, non c'è in PA e figuriamoci in PAL, si devono assumere a progetto non si scappa. Non è una questione di politici, ci vogliono i tecnici, soprattutto ingegneri a frotte. Infatti, lo stesso Draghi che qualcosa più di me ne capisce, stimava la necessità di mille risorse solo per supportare le PAL del Sud, che cuba il 40% dei progetti. Vedi tu come l'opposizione può aiutare... devono assumere, ci vuole la forza lavoro altrimenti si perdono i soldi, non si scappa, le chiacchiere non funzionano con l'Europa. 3 ore fa, andpi65 ha scritto: una sorta di traccia, da trasferire alla periferia per agevolargli il lavoro. Attualmente funziona che il Ministero competente prepara una sorta di traccia come dici tu e lancia un avviso di fondi disponibili. L'ente locale che è interessato deve rispondere riempiendo una modulistica dove spiega cosa vorrebbe farci con quei soldi, una decina di pagine incluse le formalità (il sottoscritto nato a in qualità di...). Cosa ti devo dire? Ho visto perdere 10 milioni perché nessuno è andato a controllare la PEC... non farmi parlare Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-787990 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
andpi65 Inviato 30 Marzo 2023 Condividi Inviato 30 Marzo 2023 38 minuti fa, appecundria ha scritto: Ho visto perdere 10 milioni perché nessuno è andato a controllare la PEC... non farmi parlare Figurati, con stupore leggevo proprio poco fa di chi si lamentava del fatto che è noioso leggersi le ultime novità normative che, in verità, riguardano l'ambito delle sue competenze Il Pnrr lo si mette in campo partendo dalle piccole realtà. Vedi un po' te. Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788026 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ascoltoebasta Inviato 30 Marzo 2023 Condividi Inviato 30 Marzo 2023 Il non saper spendere i soldi stanziati è storia antica del nostro belpaese,nulla di nuovo,siamo noi,è la nostra storia,fin dall'inizio ho temuto che il PNNR potesse diventare un ulteriore debito che saremo incapaci di onorare,spero di sbagliarmi. Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788222 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
piergiorgio Inviato 30 Marzo 2023 Condividi Inviato 30 Marzo 2023 47 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto: ho temuto che il PNNR potesse diventare un ulteriore debito che saremo incapaci di onorare,spero di sbagliarmi. Perché, forse credi che l'Europa ti dia 200 miliardi così a fondo perduto ? Ma nemmeno su marte...il debito da restituire sarà il vero lascito alle future generazioni, fanno bene a scappare all'estero appena possibile Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788243 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 31 Marzo 2023 Condividi Inviato 31 Marzo 2023 7 ore fa, ascoltoebasta ha scritto: potesse diventare un ulteriore debito 6 ore fa, piergiorgio ha scritto: debito da restituire sarà il vero lascito alle future No. L'italia deve prima spendere, poi dimostrare di aver speso bene, poi viene rimborsata. Senza spesa certificata non c'è sovvenzione e non c'è debito. Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788271 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 31 Marzo 2023 Condividi Inviato 31 Marzo 2023 Comunque non è obbligatorio lasciare qualcosa ai giovani. Se il governo non ce la fa, non ce la fa. Basta andare a Bruxelles e rinunciare, dire: guardate, abbiamo troppo da fare a proibire i grilli, la carne coltivata, i ristoranti italiani all'estero e il parmigiano del Wisconsin. Non abbiamo tempo da perdere con ponti, strade, centrali energetiche, depuratori, ospedali, porti, ricerca scientifica e tutte 'ste baggianate che il popolo manco le capisce. Ci si saluta e amici come prima. 1 Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788276 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
piergiorgio Inviato 31 Marzo 2023 Condividi Inviato 31 Marzo 2023 2 ore fa, appecundria ha scritto: Basta andare a Bruxelles e rinunciare, dire: guardate, abbiamo troppo da fare a è senz'altro qualcosa in più di genitore 1 e genitore 2 e così via, è già qualcosa. Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788402 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 31 Marzo 2023 Condividi Inviato 31 Marzo 2023 9 minuti fa, piergiorgio ha scritto: senz'altro qualcosa in più di genitore 1 e genitore 2 e così via, è già qualcosa Chi si contenta gode. 1 Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788420 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 31 Marzo 2023 Condividi Inviato 31 Marzo 2023 E finì che il PNRR era un complotto del PD che lo aveva ottenuto al solo scopo di mettere in difficoltà il governo successivo. 1 Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788424 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Velvet Inviato 31 Marzo 2023 Autore Condividi Inviato 31 Marzo 2023 Ma Gioggia "I'm ready" Melony non lo sapeva perchè nonglielodicono Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788427 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
hfasci Inviato 31 Marzo 2023 Condividi Inviato 31 Marzo 2023 35 minuti fa, appecundria ha scritto: E finì che il PNRR era un complotto del PD che lo aveva ottenuto al solo scopo di mettere in difficoltà il governo successivo Non è esattamente così, ma è fuori di dubbio che Conte e Draghi si siano impegnati molto oltre le effettive capacità realizzative dell'Italia (in particolare) e di qualunque altro paese. 1 Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788484 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Jack Inviato 31 Marzo 2023 Condividi Inviato 31 Marzo 2023 Ma qui c'è qualcuno che necessita il PNRR per campare? chiedo per un amico che avrebbe bisogno Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788518 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 31 Marzo 2023 Condividi Inviato 31 Marzo 2023 21 minuti fa, hfasci ha scritto: impegnati molto oltre le effettive capacità realizzative dell'Italia sai come si dice, onori e oneri. Se pensi che si possa guidare un paese come l'Italia con una task force composta dalla mamma, la sorella e il cognato, poi finisci a occuparti di come fanno la carbonara i ristoranti italiani a Bangkok. Ma io non ce l'ho con loro, ce l'ho con chi ce li ha mandati che non ha la minima idea delle complessità del mondo di oggi e vota ancora per vendicare le sconfitte del millennio precedente. Comunque nulla vieta di ridimensionare gli obiettivi, il ministro Fitto lo ha già anticipato. Il guaio sarebbe spenderli e poi non avere la sovvenzione perché la spesa non è stata fatta con gli opportuni criteri, questo davvero sarebbe essere cornuti e mazziati. Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788519 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 31 Marzo 2023 Condividi Inviato 31 Marzo 2023 Adesso, Jack ha scritto: Ma qui c'è qualcuno che necessita il PNRR per campare? chiedo per un amico che avrebbe bisogno Grazie per averci informato che il topic non è di tuo gradimento, è una informazione preziosa. Possiamo fare altro per te? Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788521 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
hfasci Inviato 31 Marzo 2023 Condividi Inviato 31 Marzo 2023 37 minuti fa, appecundria ha scritto: Se pensi che si possa guidare un paese come l'Italia con una task force composta dalla mamma, la sorella e il cognato, poi finisci a occuparti di come fanno la carbonara i ristoranti italiani a Bangkok.... Figurati, per lavoro mi sono da sempre occupato di progetti (informatici) ed è proprio per questa esperienza che ritengo il PNRR spropositato rispetto alle risorse (soprattutto umane, non economiche) disponibili ai vari livelli, a partire dalla progettazione fino alla realizzazione materiale. E nemmeno penso che un coordinatore unico (alla Figliuolo) possa fare miracoli su decine di fronti aperti, ha ragione Fitto, quando è troppo è troppo. 2 Link al commento https://melius.club/topic/13774-ritardi-pnrr-speso-solo-il-6/page/5/#findComment-788582 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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