Il Metal … ohibò

[Kouros]

@Dima83 No permettimi....il "metal" non esisteva , semmai l'Heavy Metal e non era assolutamente una fusione tra punk e hard rock.

Infatti si chiamava la new wave of british heavy metal proprio in opposizione al punk, fidati a Londra c'ero ai tempi 

Paul DiAnno aveva un look punk ma la voce pur non essendo alta come Bruce Dickinson era una voce potente e la musica era piena di assoli che i punk schifavano.

Tutta la musica Heavy Metal /Hard rock non aveva nulla di punk : Saxon..UFO...Diamond Head...Whitesnake..Tygers of Pan tang...Judas Priest..Scorpions....Rainbow...Ac/dc... ecc....

Quello che oggi manca a questo genere per tornare grande sono proprio bands come queste che oltre alla potenza sanno creare belle canzoni anche orecchiabili e non maratone interminabili alla Dream Theater o a mode passeggere come il numetal.

L'unica che mi viene in mente sono I Greta Van Fleet .

Facci caso ...dopo 55 anni dalla nascita della chitarra distorta sono ancora i soliti noti a cui si abbeverano tutti ( Queen...Zeppelin....Sabbath...Purple ecc...) il resto passa e va ..il motivo? LE CANZONI ! 

 

 

[FedeZappa]

@Kouros E' una tua interpretazione come tante, io vedo un filo conduttore non necessariamente legato alle melodie, le estensioni vocali, la pulizia negli arrangiamenti...

Ad esempio, io negli ultimi minuti di questo pezzo degli Atomic Rooster (definiti classic rock/progressive/dark rock/prichedelici a seconda dei punti di vista) ci sento il sound antesignano del death/speed metal, ed eravamo tra fine '60 e primi '70, molto prima della NWOBHM:

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Il brano "Black Sabbath" del gruppo omonimo, è antesignano del doom... e si potrebbero fare altri esempi, tutti collegati ad un filo rosso (sangue) 

 

[Dima83]

@Kouros mmm il tuo pensiero è un po’ conservativo mi sa.. non sono tanto d’accordo. Ci sono tantissime band valide anche oggi, lasciando da parte il nu-Metal che ha avuto senso di esistere in un determinato periodo storico. 
 

E non so se è l’età anagrafica che magari mi fa parlare in un certo modo. Potrebbe anche essere. Sto per entrare negli anta adesso.

comunque per quanto riguarda l’influenza punk ti riporto direttamente da wiki 

 

“La NWOBHM era rappresentata da diversi gruppi, come Judas Priest, Iron Maiden, e Motörhead, i quali rivitalizzarono l'heavy metal[19] rendendolo più veloce e semplice, e ponendosi in modo più duro e minaccioso[20]. Si ritenne inoltre che il punk rock stesso avesse influenzato parte di questa nuova ondata”
 

Ma ripeto, basta sentire i primi iron maiden, judas e motorhead. I motorhead poi erano palesemente influenzati dal punk 

[FedeZappa]

7 ore fa, ediate ha scritto:

“curiosi” i Tiamat

In effetti la prima volta che li ho ascoltati hanno incuriosito anche me.

Poco dopo mi hanno rapito, in particolare con la tripletta Wildhoney/A deeper kind of slumber/Skeleton skeletron. 

[Kouros]

@Dima83 I Motorhead soprattutto di ace of spades avevano FORTI influenze  punk l'ho messo bene in evidenza infatti molto cosidetto "metal" in effetti è più punk che metal ma i Judas Priest come i Maiden proprio no e neanche i Diamond Head Saxon ecc....

@FedeZappa Scusa...ma allora anche l'intermezzo di Space truckin dal vivo dei DP è rumore puro....una cosa è un improvvisazione di pochi minuti un'altra è creare decine di pezzi così.

Il pezzo che hai caricato dei Rooster è tipicamente classic rock.

 

 

 

[Kouros]

Dimenticavo uno delle band di maggiore successo della nwobhm che in USA sono infinitemente più di successo dei Maiden per esempio , qui nella loro iniziale versione prima della perdita del braccio del batterista e poi con un salto di 43 anni ai giorni nostri mentre riempiono ancora gli stadi grazie alle belle canzoni (e ridaje) 

 

[Bazza]

Quando hai voglia di esplorare terreni un po' più estremi ascolta questo.

[Superfuzz]

6 ore fa, Kouros ha scritto:

semmai l'Heavy Metal e non era assolutamente una fusione tra punk e hard rock.

Infatti si chiamava la new wave of british heavy metal proprio in opposizione al punk, fidati a Londra c'ero ai tempi 

la NWOBHM è stato un tentativo, riuscitissimo, di rilanciare l'hard settantiano svecchiandolo e velocizzandolo. In tutto questo il punk ha avuto il suo bel peso, altrochè.  Poi son due cose ben distinte, è vero. L'influenza del punk, meglio dell'HC punk, sarà fondamentale invece per l'ulteriore salto in avanti del metal, ovverosia il thrash americano. Metallica, Slayer, Anthrax, Testament, Exodus ecc...  ma questo per te, da quanto capisco, non è più heavy metal (mentre per me è la base di tutto il metal che mi piace).

[Superfuzz]

6 ore fa, FedeZappa ha scritto:

Il brano "Black Sabbath" del gruppo omonimo, è antesignano del doom..

vabbè i Sabbath sono antesignani di tutto il metal (e non solo). Divinità assolute.

[Dima83]

9 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

NWOBHM è stato un tentativo, riuscitissimo, di rilanciare l'hard settantiano svecchiandolo e velocizzandolo. In tutto questo il punk ha avuto il suo bel peso, altrochè.  Poi son due cose ben distinte, è vero. L'influenza del punk, meglio dell'HC punk, sarà fondamentale invece per l'ulteriore salto in avanti del metal, ovverosia il thrash americano. Metallica, Slayer, Anthrax, Testament, Exodus ecc...  ma questo per te, da quanto capisco, non è più heavy metal (mentre per me è la base di tutto il metal che mi piace).

Esattamente !!

poi alcune band(gli stessi maiden) hanno voluto prendere le distanze, anche mediaticamente parlando, ma è evidente l’influenza che ha avuto il genere. 
 

Gli slayer ci hanno fatto un intero disco di cover di hardcore punk . I Metallica hanno omaggiato il genere anche loro con cover e dicendo in interviste di essere stati influenzati anche dal punk

 

 

 

[aleniola]

10 ore fa, Kouros ha scritto:

a come tecnica  il pur non eccelso Hammett gli va via

Ma non esiste solo la chitarra solista, nel metal la ritmica è altrettanto importante... se non di più. Hetfield ritmicamente è superiore a Hammett e di tanto. Insomma.... per e è una mezza sega miracolata, si era capito ? :-)

 

Al di là di ciò, questi i dischi "classici"  che consiglierei a @Casperx :

 

Heavy Metal : 

• Iron Maiden - Live After Death
• Iron Maiden - Powerslave
• Iron Maiden - Seventh Son of a Seventh Son
• Queensryche - Operation LiveCrime 

Thrash Metal : 

• Megadeth - Rust in Peace 
• Megadeth - Countdown to Extinction
• Metallica - Master of Puppets 
• Metallica - ...And Justice for All

Progressive Metal : 

• Dream Theater - Images & Words
• Dream Theater - Awake
• Fates Warning - Parallels
• Fates Warning - Theories of Flight

Death Metal 

• Opeth - In Live Concert at the Royal Albert Hall
• Opeth - Blackwater Park
• Death - Human
• Death - Individual Thought Patterns 

[Kouros]

@Superfuzz IlThrash è il metal che prende dal punk, quello si non la nwobhm!

Infatti è più rozzo e spartano ma il bello è che i suoi players dichiarano di amare l'hard rock e l'heavy metal puro, quindi forse hanno qualche problema bipolare se continuano a fare cover degli UFo dei Rush dei Diamond Head dei Sabbath dei Van Halen dei Saxon ecc....

In ogni caso nel thrash non c'è alcuna "evoluzione" anzi, semmai c'è un involuzione musicale netta e un aumento dell'aggressività, non mi risulta che ci sia Evoluzione in chi diventa aggressivo.

Riguardo ai Black Sabbath la loro musica discende dal blues come tutta quella dei 70 (Bob Dylan ha affermato con ragione che molta musica di oggi fa schifo proprio perchè ha ripudiato il blues) quindi voce ultra melodica (sia di ozzy sia di RJD) assoli melodici riff orecchiabili ...insomma vere e propri CANZONI che piaccia o no.....farei carte false per avere bands odierne come i Black sabbath!

Anzi a dire il vero ci sono e sono anche bravi, e questo è Hard rock esattamente come i sabbath che non hanno NULLA in comune con il metal iperveloce delle bands citate prima tanto che la loro caratteristica era proprio la lentezza dei brani seppur heavy.

 

 

[Kouros]

@Dima83

5 ore fa, Dima83 ha scritto:

Gli slayer ci hanno fatto un intero disco di cover di hardcore punk . I Metallica hanno omaggiato il genere anche loro con cover e dicendo in interviste di essere stati influenzati anche dal punk

Qui mi stai dando ragione infatti io definirei molta (non tutta) musica cosidetta (metal) come PUNK.

Ma una cosa è il thrash un'altra la NWOBHM che invece non aveva NULLA in comune con il punk...cioè basta guardare i video che ho postato per capirlo 

Confermo la bipolarità di molti Thrashers in quanto è vero che hanno preso l'aggressività del punk ma è anche vero che continuano a dire confermandolo con le cover che amano il classic rock...ecco....questi sono come dovrebbero essere SEMPRE gli Anthrax, ovviamente gli originali sono mille volte meglio ma almeno hanno provato a fare qualcosa di più evoluto.

 

 

[Kouros]

@aleniola

2 ore fa, aleniola ha scritto:

Ma non esiste solo la chitarra solista, nel metal la ritmica è altrettanto importante... se non di più.

Hai assolutamente ragione, anzi se vogliamo dirla tutta sono proprio i riff ritmici che hanno fatto la fortuna del genere fin dagli inizi con sabbath purple zeppelin ecc....

Però se togli gli assoli non è più  Heavy Metal, diventa simile al punk.

I Tool hanno inglobato le due cose ovvero linee di chitarra soliste ritmiche supportate dalla batteria di Danny Carey (fan sfegatato dei Genesis).

 

 

[Dima83]

@aleniola aggiungerei Symbolic, che è il mio preferito dei Death