Prendo spunto dal "digitale che suona analogico" e provoco ma non più di tanto

[antonew]

7 ore fa, meridian ha scritto:

Si, un pianeta di preferenza personale, e di my fi, solo se fai il computo delle combinazioni possibili tra gira, pre phono, braccio, puntina, cavi e via dicendo, sicuramente c' è ampio spazio per la personale interpretazione di quasi tutto . . . 

perchè,  in fase di progettazione delle elettroniche cosa succede?

In analogico le stai solo assemblando .

[Max440]

@Cano @antonew

E senza dimenticare che bisogna valutare altri 2 aspetti fondamentali per giudicare il suono di un sistema analogico:

1) il tipo di musica che si utilizza come riferimento (ho degli LP della Telefunken di musica barocca che fanno terra bruciata di qualsiasi dischetto argentato che io e altri si sia mai ascoltato,  e parliamo,  mettendo insieme le rispettive discografie,  di almeno oltre 7/8 mila cd di musica classica...)

2) il "sistema + ambiente" dove la musica si esprime,  perchè le differenze, pur percependole anche in sistemi entry level o in ambienti poco adatti,  vengono fuori con diffusori veramente rivelatori e in ambienti idonei,  caratteristiche spesso non presenti in molti degli impianti HiFi che mi è capitato di ascoltare,  che suonano purtroppo "finti" anche alle orecchie di un musicista alle prime armi ...

Bye,

Max

[one4seven]

@31canzoni saltando a piè pari la solita (stupida) diatriba analogico vs digitale, ti rispondo con quella che secondo me è un interessante lato da cui si può affrontare la tua provocazione: il vinylrip. Personalmente, fatto con un buon setup, da vinili ben suonanti, e con una efficace ripulitura dai difetti tipici in dominio digitale (in 24/96 o più), viene fuori una roba molto molto  interessante.

[enzo966]

8 ore fa, Cano ha scritto:

è stata interessante la prova fatta da Ricci con un sistema digitale top, un giradischi di medio livello e un bobine Nagra 

Ovviamente il software era esattamente lo stesso....

Povero digitale 

Bastava che prima convertisse con un convertitore AD, in MP3 256 kbit/s (facciamo 320, dai! Giusto nel caso presenziasse alla prova qualcuno con meno di 30 anni), il segnale prelevato dal nagra e dal giradischi e lo salvasse su una chiavetta (o su un CD), poi, pareggiasse per bene i volumi e facesse il confronto tra le sorgenti analogiche e quel file e, a meno dei rumori random del giradischi, che di sicuro (qualche granello, qualche scarica elettrostatica), sarebbero stati diversi dall'attimo della conversione a quello del confronto, nessuno avrebbe colto differenze.

[meridian]

8 ore fa, Cano ha scritto:

Immagino che tu non abbia mai sentito il kps20i...infatti sei l'unico finora che io abbia sentito che non lo ritenga un riferimento 

Ciao, lo aveva un caro amico, buon lettore ma ancora con un' impostazione votata ad un suono dove naturalezza e raffinatezza di esposizione non sono stati il massimo, ma ci sta, considerando il periodo in cui è uscito . . . 

Ribadisco, buone macchine digitali, ma con un' impostazione ancora lontana dalla coerenza e musicalità dei top di oggi . . . 

8 ore fa, Cano ha scritto:

Hai sentito il cd555 con i due alimentatori?

.

è stata interessante la prova fatta da Ricci con un sistema digitale top, un giradischi di medio livello e un bobine Nagra 

Ovviamente il software era esattamente lo stesso....

Povero digitale 

Il top Naim sentito solo di sfuggita, mi ha molto impressionato, ma l' impostazione dei Naim, sia come costruzione e collegamenti, che come ricerca sonora, non sono i miei, quindi si, buonissimo lettore ma non lo cercherei da inserire nel mio sistema tutto in bilanciato . . . 

Le prove fatte da Ricci, che rispetto, e da chiunque debba o voglia mostrare ciò che interessa sono sempre da prendere con le pinze, in ambienti e situazioni poco controllate, poi come scrivo, è tutto il sistema che va improntato per una sorgente, le altre risulteranno per forza di cose, e scelte, inferiori . . . 

 

saluti , Dario 

[meridian]

1 ora fa, antonew ha scritto:

perchè,  in fase di progettazione delle elettroniche cosa succede?

In analogico le stai solo assemblando .

Ogni progetto ha dietro una ricerca di un suono, e di soluzioni tecniche, che va bene a chi sta assemblando, per esempio, un gira, morbido, fluttuante, rigido, bassa o alta massa, motore e altro ancora, con una certa idea di come sarà il risultato, poi , appunto in fase di assemblamento dell' analogico ci metti la testina che decidi essere la più adatta, alle tue orecchie e necessità, idem per il braccio, idem per il pre phono, poi ci metti i cavi e il tutto passa dal pre, non mi vorrai mica dire che non ci sono caratterizzazioni e scelte personalisssime, molto più che nel digitale . . . Tutto è My Fi, in analogico ancora di più . . . 

saluti , Dario 

[antonew]

@meridian a parte che si potrebbero citare Linn e Sme che 

offrono macchine complete.

Ma il vero punto è che questa idea che hai è retaggio di un vecchio 

modo di concepire l'analogico quando l'abbandono dei DD per le cinghie 

nei prodotti hiend era in fase embrionale e si notavano nel suono

più le caratterizzazioni ed i limiti dell'una o l'altra tecnologia.

Ma parliamo di decine di anni fa, oggi chi produce tira fuori prodotti 

con la propria ricetta che tendono a superarsi 

tanto che esistono dei prodotti DD in Brinkmann di assoluto rilievo che

non diresti mai siano a trazione diretta

gira a cinghia che di morbido non hanno più nulla ,

soluzioni all'avanguardia-non so se hai mai sentito parlare

dei prodotti di Mark Döhmann- ecc.

Oggi, come ieri ma non l'altro ieri, il gira si compra in base alle prestazioni e l'asticella si è alzata 

enormemente , basta avere i soldi ed il tempo d'ascoltare , il resto oramai 

è acqua passata ,continuare a discuterne è sicuramente tempo prezioso 

buttato, almeno quest'ultimo è gratis ed alla portata di chiunque non sprecarlo.

[AlfonsoD]

Mi sembra di essere entrato nel club di una squadra che continua ad osannare le proprie vittorie (con indosso la maglia della squadra avversaria che invece di parlarne, le vittorie se le porta a casa). 

Non può esserci dialogo. 

 

[31canzoni]

2 ore fa, one4seven ha scritto:

@31canzoni saltando a piè pari la solita (stupida) diatriba analogico vs digitale, ti rispondo con quella che secondo me è un interessante lato da cui si può affrontare la tua provocazione: il vinylrip. Personalmente, fatto con un buon setup, da vinili ben suonanti, e con una efficace ripulitura dai difetti tipici in dominio digitale (in 24/96 o più), viene fuori una roba molto molto  interessante.

Grazie; già si è colto che fosse la solita diatriba analogico digitale (e non lo era nè voleva esserlo) ci si è dedicati a spiegarmi cosa fosse la my fi, la rava e la fava, un po' d pedagogia spicciola e il relativismo assoluto della supercazzola. Vero che non vi è obbligo di scrivere post nei forum, ma altrettanto vero che non vi è nemmeno obbligo di partecipare a 3ads che non si capiscono o si pensano stupidi.

[Cano]

2 ore fa, enzo966 ha scritto:

Bastava che prima convertisse con un convertitore AD, in MP3 256 kbit/s

E secondo te come ha fatto a creare il file digitale dopo aver fatto il master su nastro?

[one4seven]

@31canzoni in realtà speravo di salvare il 3d cercando di spostarlo su un binario secondo me più centrato, ma evidentemente non ci sono riuscito... 🙃

[iBan69]

@31canzoni

2 ore fa, 31canzoni ha scritto:

Vero che non vi è obbligo di scrivere post nei forum, ma altrettanto vero che non vi è nemmeno obbligo di partecipare a 3ads che non si capiscono o si pensano stupidi.

Forse prima di affermare che gli altri non capiscono la tua discussione, dovresti chiederti se ti sei spiegato correttamente ... senza prendersela, perché hai ricevuto risposte che non ti piacciono. 

[meridian]

2 ore fa, antonew ha scritto:

Oggi, come ieri ma non l'altro ieri, il gira si compra in base alle prestazioni e l'asticella si è alzata 

enormemente , basta avere i soldi ed il tempo d'ascoltare

Ne sono consapevole, infatti io non punto all' analogico per evitarmi un secondo bagno di sangue, dopo il digitale, senza avere certezze di fare meglio ma solo diverso, e con tutti i dubbi e le alternative e le scelte possibili, fonte di ulteriori mal di pancia . . . Però permettimi, che questa tua frase stride un pò con la tua risposta di ieri  , ovvero . . . 

 

lascia perdere ,davvero.

Siamo su di un altro pianeta col vinile

suonato senza fare un mutuo.

.

Un mutuo magari no, ma se volessi avere un vinile che se la gioca ad armi pari col digitale che ho, sarebbero dolori . . . 

2 ore fa, antonew ha scritto:

continuare a discuterne è sicuramente tempo prezioso 

buttato, almeno quest'ultimo è gratis ed alla portata di chiunque non sprecarlo.

Sono d' accordo, è uno dei tanti motivi , il tempo disponibile, per cui non mi infilo nell' avventura dell' analogico, per come sono fatto, sarebbe impresa da quasi incubo . . . !!! 😂

saluti , Dario 

 

[iBan69]

1 minuto fa, meridian ha scritto:

per cui non mi infilo nell' avventura dell' analogico, per come sono fatto, sarebbe impresa da quasi incubo . . . !!! 😂

Concordo, Dario ... 😂

[Membro_0015]

mai capito che siginifica suono analogico. Sento straparlare di DAC caldi o ricchi di armonica ma infine?

Di sicuro il digitale realizzato allo stato dell'arte non ... suona. Io converto A2D lúscita del mio pre-phono e ascolto esattamente il suono del sistema lacca-vinile-barccio-testina-giradischi-prephono esattamente uguale a quello dellúscita diretta del pre phono. Ascolto tutte le risonanze, le non linearita, la banda limitata del sistema anlogico, che e'molto piacevole. lo A2D e il DAC nulla aggiungo o tolgono alle mie orecchie