Stereophile misura le Klipsch La Scala

[Dufay]

https://www.stereophile.com/content/klipsch-la-scala-al5-loudspeaker-measurements

 

Quali insegnamenti trarre dalle misure?

[giaietto]

Come reputi tali misure?

[mla]

21 minuti fa, Dufay ha scritto:

Quali insegnamenti trarre dalle misure?

Che è un diffusore azzeccato/paraculo?

[ilmisuratore]

42 minuti fa, Dufay ha scritto:

Quali insegnamenti trarre dalle misure?

Hai dimenticato qualcosa

Quali insegnamenti trarre da queste misure

[mla]

Che già sessant’anni fa c’era chi la sapeva lunga, mooooolto lunga.

Qual è il diffusore moderno che a parità di prezzo può competere?
Prezzo che poi non è neanche basso.

[Vmorrison]

@Dufay non vorrei aver fatto il calcolo errato…il woofer parte,  quando il suono ha lasciato il tw e percorso più di un metro e quello del mid più d 1/2 metro abbondante immagina di ascoltare uno strumento a pezzi 

[ilmisuratore]

19 minuti fa, Vmorrison ha scritto:

non vorrei aver fatto il calcolo errato…il woofer parte,  quando il suono ha lasciato il tw e percorso più di un metro

1,56 metri tra l'impulso del TW e quello del WF [circa 4,55 ms] 

C'è da dire che questo calcolo è abbastanza fuorviante nella realtà, nonostante sembri un disastro

I tempi di integrazione del nostro udito sono mooooooooolto piu lunghi e permissivi

Stereophile in quelle misure [tutte] ha descritto tutto ciò che ai fini della qualità ha poca importanza

Una volta inserito in ambiente poi inizierà un altro percorso

Uniche info è che non è un campione sulle bassissime frequenze, e che richiede un ampli decente [senza troppi esoterismi]  sul minimo d'impedenza

Il mobile vibra un pò, si, ma decade a 100 hertz entro 74 ms, e quindi non si avverte nemmeno

Mancano tutte le misure che stabiliscono la qualità durante la riproduzione di segnali musicali a vari step, magari 85 dB, 90 dB, 100 dB [da eseguire in forma di burst, altrimenti si brucia qualcosa]

[Vmorrison]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

C'è da dire che questo calcolo è abbastanza fuorviante nella realtà, nonostante sembri un disastro

Molto bene…focalizzazione zero, matericità nulla, tendenza all’ingigantimento allo stato dell’arte. Avanti così! 

[grisulea]

2 ore fa, Dufay ha scritto:

Quali insegnamenti trarre dalle misure?

Che se da un diffusore non senti i bassi è perché non li ha?

La tromba scende forse a 75 hz poi l'ambiente ci mette qualcosa di suo ma siamo sempre a livello radiolina. Manca almeno una intera ottava. Rispetto alla sola tromba anche due. Certo avrà pochi problemi di inserimento in ambiebte sui bassi.

[ilmisuratore]

3 minuti fa, Vmorrison ha scritto:

Molto bene…focalizzazione zero, matericità nulla, tendenza all’ingigantimento allo stato dell’arte. Avanti così! 

La risposta al gradino non integrata in meno di 1 ms provocherebbe tutto questo ?

 

[grisulea]

37 minuti fa, Vmorrison ha scritto:

Molto bene…focalizzazione zero

In base a cosa? A me pare che il suo suono sia sempre molto a fuoco. Il suo problema è che non ha i bassi ed una certa durezza di suono come conseguenza.

[Dufay]

Una cosa importante è l'impedenza.

Come si vede in certi punti scende a 4 ohm e in altri supera i 20.

Quindi attenzione all'abbinamento con alcuni valvolari a bassissimo  fattore di smorzamento.

[Vmorrison]

@ilmisuratore ma quando tu ascolti uno strumento dal vivo, può succedere mai che il suono arrivi non contemporaneamente?Possono mai arrivare frequenze come vengono, dilatate nel tempo. I transienti come saranno? Il suono è velocissimo, devono arrivare quelle del woofer e già si sovrappongono quelle del tw? 
Ma che ci devo dire? Poi vi lamentate che il suono dal vivo è irraggiungibile! 

[jakob1965]

Le ho ascoltate a casa di un forumer - mi hanno sorpreso in positivo se non il fatto che sono 2 mammozzoni enormi - però suonano belle pulite e naturali.  Klipsch non era uno sprovveduto

[ilmisuratore]

1 ora fa, Vmorrison ha scritto:

ma quando tu ascolti uno strumento dal vivo, può succedere mai che il suono arrivi non contemporaneamente?Possono mai arrivare frequenze come vengono, dilatate nel tempo. I transienti come saranno? Il suono è velocissimo, devono arrivare quelle del woofer e già si sovrappongono quelle del tw? 

 Come detto prima, il tuo è un discorso corretto, ma ai fini pratici fuorviante in quanto un impulso teorico integrato come una delta di dirac incontra due grossi ostacoli, il primo è il tempo d'integrazione delle orecchie [almeno 22 volte piu lento di quello che vedi nello step response] il secondo è l'ambiente il quale alle basse frequenze avrà tempi di decadimento molto piu lunghi dei 4,55 ms 

La somma data dal decadimento acustico e quella dei tempi d'integrazione delle orecchie riesce quasi sempre a mascherare questo aspetto

Se i transienti musicali fossero distribuiti nel tempo oltre i 500/600 ms si potrebbe avvertire qualcosa

Certamente tra un impulso teorico e uno in cascata sceglierei il primo, ma credo sia soltanto per una questione psicologica

L'esperimento è facilmente fattibile, si prendono due impulsi, il primo in stile delta di dirac e il secondo nel modo come lo vedi nello step response, si ascoltano in commutazione rapida in cieco e in base alle proprie capacità si cerca di individuarli 

[Dufay]

L'estensione la vediamo tutti è limitata e non poco.

Sotto i 60 hz c'è il vuoto.

Oltretutto c'è una esaltazione dai 100 ai 140 hz che farà sembrare i bassi profondi ancora meno presenti.

I 50 hz stanno a meno dieci decibel rispetto ai 140.

Poi c'è il tweeter che non è proprio estesissimo e questo toglie un po' di ariosità all'insieme.

Il fatto che gli altoparlanti arrivino alla spicciolata prima il tweeter e poi il medio e infine il woofer direi che si sente decisamente.

Una fase univoca infatti non c'è e non ci può essere.

Molto probabile che girando la fase del medio poco cambi.

 

 

 

[ilmisuratore]

8 minuti fa, Dufay ha scritto:

Il fatto che gli altoparlanti arrivino alla spicciolata prima il tweeter e poi il medio e infine il woofer direi che si sente decisamente.

Il tuo 5 vie come se la cava ?

[Dufay]

Adesso, ilmisuratore ha scritto:

Il tuo 5 vie come se la cava ?

Visto che gli altoparlanti sono allineati dai 150 hz in su un po' meglio.