Percezione ed invarianza

[Dufay]

7 minuti fa, hfasci ha scritto:

che riproducono un suono per me accettabile solo ed esclusivamente in determinate condizioni (es. dischi audiophile e volume molto alto), mi chiedevo se esista una qualche caratteristica misurabile che mi permetta

Non esiste.

[ilmisuratore]

58 minuti fa, Dufay ha scritto:

Personalmente come ho già detto tante volte non conosco nessuna misura che si possa correlare infallibilmente con l'ascolto .

Veramente hai dimostrato che nemmeno con il tuo modo di ascoltare ci azzecchi molto

L'esempio che hai dato con i tweeter Heil e Seas mi ha lasciato perplesso

Dunque se con l'ascolto non riesci a correlare nemmeno differenze evidenti [anche alle misure] non ci sarà modo nelle cose che richiedono una precisione più accentuata

[Dufay]

14 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

non bastano i watt ma come si comporta l'amplificazione in regime dinamico durante i passaggi musicali in concomitanza del comportamento del diffusore, che non è resistivo, ad esempio se durante un picco richiesto questo ricade sul minimo d'impedenza e l'amplificazione non riesce ad erogare in modo impulsivo per scarsa erogazione di corrente

È una delle tante ipotesi, ma alquanto verificabile

Benissimo.

Qualche misura che lo evidenzi?

La vecchia storia frusta e gefrusta che bisogna misurare ingresso e uscita era ed è ridicola 

 

 

 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, Dufay ha scritto:

Non esiste

Però specifica come ho fatto io

Non esiste una misura che anticipa il risultato sonoro prendendo spunto da misure da laboratorio con segnali di prova su carichi resistivi

Di contro esistono misure che in regime di funzionamento effettivo ti dicono tutto quello che succede nel segnale 

[hfasci]

@ilmisuratore Ok, le variabili sono parecchie, però occorre tener presente che nello stesso ambiente, con gli stessi componenti, gli stessi dischi, cavi ecc.. alcuni amplificatori suonano bene mentre alcuni altri molto meno bene, a prescindere dalla potenza massima, anzi, spesso (ma non sempre), capita l'opposto.

[Dufay]

44 minuti fa, grisulea ha scritto:

1 ora fa, Dufay ha scritto:

infallibilmente con l'ascolto .

Cosa centra l'ascolto? Si parla di dinamica.  Uno sente quel che gli pare. Di

Giusto cosa c'entra a noi piacciono le misure 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, Dufay ha scritto:

Qualche misura che lo evidenzi?

L'ho già scritto, i test di coerenza

Se conosci la teoria dei segnali estrapoli tutto quello che serve

[Dufay]

2 minuti fa, hfasci ha scritto:

Ok, le variabili sono parecchie, però occorre tener presente che nello stesso ambiente, con gli stessi componenti, gli stessi dischi, cavi ecc.. alcuni amplificatori suonano bene mentre alcuni altri molto meno bene, a prescindere dalla potenza massima, anzi, spesso (ma non sempre), capita l'opposto.

E infatti siamp in attesa di sapere quali misure ci dicono questo 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, hfasci ha scritto:

Ok, le variabili sono parecchie, però occorre tener presente che nello stesso ambiente, con gli stessi componenti, gli stessi dischi, cavi ecc.. alcuni amplificatori suonano bene mentre alcuni altri molto meno bene, a prescindere dalla potenza massima, anzi, spesso (ma non sempre), capita l'opposto.

Contestualmente si possono osservare tutte le variazioni possibili che l'udito umano riesce a sentire 

[Dufay]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

ntestualmente si possono osservare tutte le variazioni possibili che l'udito umano riesce a sentire

E non risponde .

Quali misure?

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Dufay ha scritto:

E non risponde .

Quali misure?

Ma non te l'avevo sottolineato in altre occasioni ?

Si chiamano coherence test, ed è lo strumento stesso a mostrartele con le funzioni A minus B

Io credo che oltre a non conoscere le teorie di misurazione non conosci nemmeno gli strumenti

Ci sono oscilloscopi che inserendo i segnali in sovrapposizione li allineano, li invertono e ne traggono tutte le differenze, sia nel dominio del tempo che nel dominio della frequenza

[hfasci]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ci sono oscilloscopi che inserendo i segnali in sovrapposizione li allineano, li invertono e ne traggono tutte le differenze, sia nel dominio del tempo che nel dominio della frequenza

Ma un poveretto che fa, va in negozio con l'oscilloscopio e si mette a misurare? 

Forse le riviste del settore potrebbero effettuare questi test e poi confrontare e riferire. 

Magari lo fanno già, è molto tempo che non leggo riviste.

[ilmisuratore]

2 minuti fa, hfasci ha scritto:

Ma un poveretto che fa, va in negozio con l'oscilloscopio e si mette a misurare? 

Forse le riviste del settore potrebbero effettuare questi test e poi confrontare e riferire. 

Magari lo fanno già, è molto tempo che non leggo riviste.

Come si evince, do ragione a chi ha ragione, e torto a chi ha torto

Tu hai ragione perchè l'utente non può predire un risultato altamente casuale osservando le misure da laboratorio, e nemmeno le riviste potrebbero fare miracoli per testare tutte le miriadi di combinazioni possibili per poi vedersele smontare dopo averli inseriti in ambiente

[Dufay]

8 minuti fa, hfasci ha scritto:

un poveretto che fa, va in negozio con l'oscilloscopio e si mette a misurare? 

Forse le riviste del settore potrebbero effettuare questi test e poi confrontare e riferire. 

Magari lo fanno già, è molto tempo che non leggo riviste

Eh beh la possibilità di misurare la qualità esiste e non cielo dicono.

Maledetti poteri forti 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, Dufay ha scritto:

Eh beh la possibilità di misurare la qualità esiste e non cielo dicono.

Maledetti poteri forti 

la qualità è misurabile, ma non in tutte le variabili di prova da laboratorio

Per i diffusori ad esempio le riviste qualcosa di cui aspettarsi un certo risultato sulla qualità c'è, ad esempio le rilevazioni TND predicono se un diffusore tende a distorcere piu degli altri

Di fatto non è possibile farlo con gli amplificatori in quanto vengono testati in regime resistivo, e non è come quando verrà attaccato al diffusore