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New Musical Fidelity A1


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@Boris Lametta collego sempre la protezione cabre per qualsiasi apparecchio che ascolto o riparo. In 40 e piu di attività bruciato solo un tweeter di diffusori pioneer aa70 a causa di autoscillazione di un luxman l430 e un woofer sempre dello stesso diffusore ( che usavo per test in genere) a causa di offset di un hirtel. In compenso un denon 1560 dopo una riparazione lunga e difficoltosa per la reperibilità dei componenti, riparato e con misure a posto mi prese fuoco dopo qualche ora..( penso a causa di un paio di componenti fake) fortunatamente ero in casa e spensi subito il maledetto. Un altro principio di incendio fu provocato da un quad 405 vendutomi da un olandese e garantito come completamente revisionato......anche li presente e evitato il peggio. Da cui sempre protezione in serie, anche se presenti protezioni native ( che possono esse stesse guastarsi e provocare danni ai diffusori) . Poi altre cose divertenti trovate in apparecchi che mi sono capitati le racconterò....

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@mosfet buona regola e' osservare i woofer all'accensione per vedere se v' e' un inizio di offset ,cioe' corrente continua in uscita ...
il woofer si spostata in avanti di un poco e spegento torna indietro in quel caso misurare la tensione ai capi uscita del ampli o casse ....

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3 minuti fa, Gustavino ha scritto:

@mosfet buona regola e' osservare i woofer all'accensione per vedere se v' e' un inizio di offset ,cioe' corrente continua in uscita ...
il woofer si spostata in avanti di un poco e spegento torna indietro in quel caso misurare la tensione ai capi uscita del ampli o casse ....

Sono riparatore di elettroniche e audio da piu di 40 anni , la procedura che hai indicato è corretta ma ci sono anche altri controlli da fare, e comunque nel caso ci  siano condensatori in uscita è normale che sia visibile iovimento dei woofers, comunque anche i condensatori di uscita possono andare in corto...in pratica se si ha una protezione esterna intermedia di ottima qualità si eliminano quasi del tutto i rischi per i diffusori.

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4 minutes ago, mosfet said:

Sono riparatore di elettroniche e audio da piu di 40 anni , la procedura che hai indicato è corretta ma ci sono anche altri controlli da fare, e comunque nel caso ci  siano condensatori in uscita è normale che sia visibile iovimento dei woofers, comunque anche i condensatori di uscita possono andare in corto...in pratica se si ha una protezione esterna intermedia di ottima qualità si eliminano quasi del tutto i rischi per i diffusori.

certamente ,comunque per chi legge una ventolina estiva per abbassare la temperatura e' consigliata

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1 ora fa, mosfet ha scritto:

in pratica se si ha una protezione esterna intermedia di ottima qualità si eliminano quasi del tutto i rischi per i diffusori.

ok grazie

-un accessorio così influisce sul suono finale ?

-quale o quali protezioni ? ( marche modelli)

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Boris Lametta
3 ore fa, mosfet ha scritto:

collego sempre la protezione cabre per qualsiasi apparecchio che ascolto o riparo

Fai benissimo. Purtroppo non tutti hanno la tua consapevolezza del rischio, specie con apparecchi famosi per la loro poca affidabilità. Un transistor finale che va in corto, se non c'è niente di mezzo a protezione, scarica direttamente tutta la tensione dell'alimentazione sui diffusori e la frittata è fatta. Anche l'assenza completa di offset DC non ci assicura certo che lo stadio finale non possa saltare dopo mezz'ora. Quelli come te che fanno assistenza, o come me appassionato di autocostruzione, queste cose le sanno benissimo ma gli altri? Perchè un conto è se ci devi collegare dei diffusori da 20Keuro, e un altro se ci devi collegare lo Lonpoo:classic_biggrin:

 

45 minuti fa, max56 ha scritto:

-un accessorio così influisce sul suono finale ?

Le protezioni purtroppo hanno sempre un impatto più o meno marcato sulla qualità del suono, ma è un male "necessario" se si vuole salvaguardare i diffusori. Sono estremamente rari gli amplificatori che non le hanno.

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21 minuti fa, Boris Lametta ha scritto:

Fai benissimo. Purtroppo non tutti hanno la tua consapevolezza del rischio, specie con apparecchi famosi per la loro poca affidabilità. Un transistor finale che va in corto, se non c'è niente di mezzo a protezione, scarica direttamente tutta la tensione dell'alimentazione sui diffusori e la frittata è fatta. Anche l'assenza completa di offset DC non ci assicura certo che lo stadio finale non possa saltare dopo mezz'ora. Quelli come te che fanno assistenza, o come me appassionato di autocostruzione, queste cose le sanno benissimo ma gli altri? Perchè un conto è se ci devi collegare dei diffusori da 20Keuro, e un altro se ci devi collegare lo Lonpoo:classic_biggrin:

 

Le protezioni purtroppo hanno sempre un impatto più o meno marcato sulla qualità del suono, ma è un male "necessario" se si vuole salvaguardare i diffusori. Sono estremamente rari gli amplificatori che non le hanno.

Purtroppo i mf vecchi non avevano protezioni per cui molti diffusori sono stati sacrificati sull' altare di albione

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3 ore fa, mosfet ha scritto:

Purtroppo i mf vecchi non avevano protezioni p

buono a sapersi ( anzi No buono)

scusa ,ma come si fa a sapere quali apparecchi hanno la protezione e quali no ?

in base all anno di costruzione /uscita  ?  ( mf a1 circa 1985 ) o quale altro parametro ?

e un A1 "revisionato " ( ma anche qualsiasi altro "vecchio" ampli revsionato" ) soffre dello stesso problema o visto la revisione è molto più difficile che vada in protezione ?

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1 minuto fa, max56 ha scritto:

buono a sapersi ( anzi No buono)

scusa ,ma come si fa a sapere quali apparecchi hanno la protezione e quali no ?

in base all anno di costruzione /uscita  ?  ( mf a1 circa 1985 ) o quale altro parametro ?

e un A1 "revisionato " ( ma anche qualsiasi altro "vecchio" ampli revsionato" ) soffre dello stesso problema o visto la revisione è molto più difficile che vada in protezione ?

In generale per sapere se un apparecchio è dotato di protezione o piu protezioni bisognerebbe leggere i dati dichiarati, il tecnico riparatore guarda direttamente lo schema e sa anche valutare il grado di bontà della protezione. I vecchi musical fidelity degli anni 80/90/2000 ne sono sprovvisti , almeno quelli che conosco meglio a1, a100,b1, b200 nelle versioni semplici o x per il mercato europeo. In caso di corto circuito dei finali, o offset notevole possono danneggiare seriamente gli altoparlanti, e comunque anche nel solocaso di offset cioè tensione di uscita in continua generare distorsione, surriscaldamento del voice coil degli altoparlanti etcetc. Comunque avendo visto anche gli effetti di circuiti di protezione guasti, difettosi, o lenti o sabotati su apparecchi che ho avuto o riparato (qualche centinaio) posso dire che sono anni che uso di default una protezione intermedia anche nel caso in cui l' apparecchio ne sia già dotato...non mi fido . Sul fatto che le protezioni , relè o altro degradino il suono io penso che dipenda molto da ciò che si collega e comunque avendo diffusori da k euro ma anche economici sia la scelta migliore. Non sai quanti audiofili ho visto disperarsi per altoparlanti danneggiati per questi eventi.....

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La protezione protegge principalmente il carico ovvero i diffusori, ma anche l'ampli stesso da danni maggiori, ma come nelle automobili quando s accende la spia avaria motore non è detto che si tratti sempre di casi gravi, come dicevo precedentemente a volte si guastano le protezioni stesse facendo danni o semplicemente creando distorsione in uscita o bloccando l' intero apparecchio. Una disamina completa è un po lunga da fare perché ci sono tanti tipi di protezione piu o meno complesse , 

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12 minuti fa, mosfet ha scritto:

comunque avendo diffusori da k euro ma anche economici sia la scelta miglior

Non ho diffusori "costosi" , ho diffusori vintage etutto il resto è anch'esso vintage( altri ampli) per quello chiedevo come si fa a capire se ha o no la protezione....esempio : io sto facendo andare sicuro sicuro il Cyrus One o il creek 4040 o lo Ion Obelisk o l exposure xx o i vecchi quad 34/405 sicuro che " Non sono fragili come un A1 " ed invece magari son peggio in fatto di protezioni /sicurezza ?

PS per ridere : non sarò mica costretto a comprare ( per avere la protezione) quei brutti ampli moderni che funzionano solo con il telecomando e con una sola manopola ???:classic_biggrin::classic_biggrin:

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