Quanta dinamica?

[Oscar56]

14 ore fa, veidt ha scritto:

Nella sala Mondo audio le Duevel da 6000€ cantavano con una scena tridimensionale e così ben focalizzata

non metto in dubbio quel che dici ma ecco è questo che io non riesco a capire, in tanti anni di mostre non mi è mai, e dico mai, capitato di sentire una scena ben focalizzata.

[Oscar56]

1 minuto fa, naim ha scritto:

Beh, sono le prime due...

beh, si vede che si è "focalizzato" su quella che gli avranno fatto sentire ... 

[dec]

@Ggr Se ho ben capito il tuo quesito, c'è una considerazione di fondo da fare.

Non esiste un disco con 80dB minimi e 90dB massimi, bensì un disco con una escursione dinamica di 10dB.

Il volume a cui riprodurlo lo decidi tu in base al rumore d'ambiente, le tue abitudini d'ascolto, il volume della stanza, la distanza dai diffusori, eccetera eccetera...

Detto questo, il raddoppio della potenza per 3dB di pressione in piu' è corretto.

[Ggr]

1 ora fa, dec ha scritto:

Non esiste un disco con 80dB minimi e 90dB massimi, bensì un disco con una escursione dinamica di 10dB.

Grazie. Chiarissimo.

Ogni 10 db di dinamica, moltiplico per 10 la potenza. Se ipotizziamo un dr di 30 db a partire dal pianissimo per arrivare al fortissimo  disponibile nel supporto, e che per ascoltare il pianissimo, normalmente serve un frazione di watt uno in base all'efficienza dei diffusori, puo farsi una idea precisa sia delle pressioni che della potenza che gli serve. Certo, se uno vuole ascoltare il fortissimo a 130 db, e il pianissimo a 100 db nel punto di ascolto,  con un diffusore da 86 db, la potenza necessaria non sarà mai abbastanza.

[extermination]

2 minuti fa, Ggr ha scritto:

Certo, se uno vuole ascoltare il fortissimo a 130 db, e il pianissimo a 100 db nel punto di ascolto, 

Peccato che un pianissimo ascoltato ad un livello di 100dB è tutt'altro che tale!!

[grisulea]

28 minuti fa, Ggr ha scritto:

Se ipotizziamo un dr di 30 db

Sempre tenendo presente di quale dr si parla. Va tenuto conto del dr inteso come livello minino e massimo, non del rapporto tra rms e picco.

 

4 ore fa, Ggr ha scritto:

Un cd con 90 db di dinamica, vuol dire che a ik 90esimo db, rappresenta il volume piu alto che è stato registrato li sopra e che posso riprodurre.

Un cd non ha un limite tra due valori definito e positivo. Cioè li ha, ma tra due valori negativi, picco ad esempio a -1 db e segnale più basso a -11 db. Sei tu che stabilisci il volume massimo a cui ascoltare. Definito quello se hai solo 10 db di dinamica vuol dire che il minimo volume sarà 10 db sotto quel livello. La differenza è sempre dieci db ma il livello è arbitrario. Ma credo ti fosse chiaro. I watt invece dipendono dal livello che hai scelto. Se nei picchi a -1 db stai usando 10 watt a -11 usarai circa 1 watt, dieci volte meno. Il volume percepito invece sarà solo due volte meno. Se la dinamica è 20 db e tu ascolti sempre al volume massimo precedente usando 10 watt, il volume minimo scenderà di 20 db ed userai 0,1 watt, il livello è sceso di cento volte, il percepito solo di 4 volte. Se invece vuoi tenere il livello minino ad 1 watt allora per il picco massimo a -1 db ti serviranno 100 watt. Dieci volte più di prima. In modo semplice, va da se che certi picchi sono talmente brevi o sono contenuti nei brani due tre quattro volte che si fa presto a non farci caso. Ma volendo attenersi ai numeri, questi sono. Tanto che per sentire un brano con 50-60 db o hai gran silenzio o hai grande potenza (acustica, comunque venga raggiunta, per efficienza o per potenza ampli o per entrambe le cose).

[alexis]

La dinamica logora chi non c’è l’ha, in buona sostanza..facendo la tara degli interventi assolutamente piccati e fuori scala. E in effetti proprio chi è cresciuto con sistemi taaanto audiofili a torretta o a due vie ( e non è certo una colpa) che poi se la prende più degli altri..

Ma bisognerebbe a volte almeno aver il coraggio e guardare oltre il bordo della propria scodella.. 🖖 

[grisulea]

53 minuti fa, alexis ha scritto:

La dinamica logora chi non c’è l’ha

La dinamica sta nei dischi, è quella e buonanotte a tutti. Quasi nessun impianto appena decente è limitato tanto da non riprodurla. Magari faranno eccezione una decina di dischi fuoriclasse sui livelli massimi. Qua si confonde il suonar bene, articolato, definito, snello, atletico, controllato, con la dinamica degli impianti chiamandola micro... mocro.... mecro.... Se un impianto può fare i 50 db di scarto dinamico per quale motivo non dovrebbe essere in grado di farne 5 o 10?

[giaietto]

Ho l’impressione che come per il Thread sui watt pure questo verta sul fatto che se non hai 1000w o diffusori da 100dB non sei nessuno… mah 🙄

[Ggr]

12 minuti fa, giaietto ha scritto:

Ho l’impressione che come per il Thread sui watt pure questo verta sul fatto che se non hai 1000w o diffusori da 100dB non sei nessuno… mah 🙄

Un classico. L'impianto come simbolo fallico....

[grisulea]

12 minuti fa, giaietto ha scritto:

Ho l’impressione

Sono numeri, quelli sono. Avessero chiesto cosa basta per ascoltare bene ed in modo soddisfacente ognuno poteva dire quel che gli pare ma probabilmente sarebbe stato pure peggio, immagina ognuno proporre teorie. Almeno i numeri quelli sono, magari appena discutibili ma l'ordine quello è. 

[extermination]

8 minuti fa, grisulea ha scritto:

Almeno i numeri quelli sono

Ma difatti! Al di la di tutto L'insostenibile è rappresentato dal fatto di non attribuire ai numeri adeguatamente determinati, significati determinanti.

[Titian]

Non ho letto tutti i commenti. Vorrei solo dire che non sono in molti a sentire con picchi oltre i 100-105 db. Sapendo che le stra maggior parte delle sale a casa non hanno un rumore di sottofondo minore di 30 dB. Quindi con queste condizioni anche con il sistema con la dinamica più grande del mondo, non avrete una dinamica più di 70-75 db. 
Poi ciascun brano di musica è stato concepito per una certa dinamica. Volendo cambiare questo valore in modo - nettamente - maggiore è solo una caffonata o egocentrismo della persona che lo fa. Non lo fa sicuramente per sentire la musica nella sua forma originale. 
Ci si può poi chiedere quale sia questa. Quello che si sente dal vivo, ammesso che il brano sia mai stato suonato dal vivo? Oppure ad un livello per un ascolto piacevole a casa senza disturbare i vicini? Per i più tecnici ciascuna registrazione è stata realizzata per essere sentita ad un certo livello. Fra l'altro tenendo conto della percezione umana sentendo con un'altro volume, snatura la percezione tonale della registrazione. Questo per i puristi, quelli che vogliono avvicinarsi il più possibile al contenuto della registrazione.

[grisulea]

1 ora fa, Titian ha scritto:

Poi ciascun brano di musica è stato concepito per una certa dinamica. Volendo cambiare questo valore in modo - nettamente - maggiore è solo una caffonata o egocentrismo della persona che lo fa. Non lo fa sicuramente per sentire la musica nella sua forma originale. 

Il valore di dinamica non può essere cambiato è contenuto nell'incisione, quello è e quello rimane. Può essere riprodotto o approssiamto per difetto ma non può essere superato.

 

 

[giaietto]

Sarebbe quella indicata sul retro di questo CD?