Perchè dopo anni di valvole è poi cosi difficile tornare ai transistors?

[Cano]

3 ore fa, ferrodicavallo ha scritto:

la classe d non ha avuto un significativo riscontro tra gli appassionati un motivo ci sarà,..se questa tecnologia è cosi valida come molti entusiasti dicono..allora la domanda nasce spontanea...perchè la usano quattro gatti?...

Non direi proprio 

Anche in questa piccola comunità troverai diversi utilizzatori 

[Gici HV]

6 ore fa, samana ha scritto:

ma che crollerebbero miseramente qualora si intavolasse il discorso, non mai tanto preso in considerazione come si dovrebbe, del rapporto qualità - prezzo.

Attento, questo argomento non è molto gradito...😉

[aldina]

15 minuti fa, Gici HV ha scritto:

Attento, questo argomento non è molto gradito...😉

Questo no. È continuamente dibattuto in questo spazio, da sempre. 

Anzi la mania italica si sfoga con gli ammazzagiganti.

[alexis]

Sui pre.. anche volendo difficile farmeglio delle valvole, specie se in circuiti ben attenti a farne emergere le caratteristiche di linearità velocità e risoluzione.

mentre con i finali.. bisogna accostarli a casse giuste.. e rispettarne la loro natura.

per esempio… anche uno dei migliori finali al mondo, FM, con casse un po‘ impegnative, suona in modo meraviglioso.. mentre inversamente, su casse molto efficienti a tromba brillerebbe molto meno, questione del primo watt, cioè dello spunto dinamico di cui sono capaci i migliori triodi, in un modo a mio avviso inarrivabile.

e dei classe D che dire? Ottimi nei sub.. ma più in alto? A gamma intera? Mai ascoltato nulla di convincente.. ma solo dei gran pastrocchi.

avrò avuto sfortuna, boh.. 🤷‍♀️ chissà

 

[Antonino]

Il pre MBL 6010 utilizza gli integrati NE5534 da 50 centesimi è costoso ,ed è considerato uno dei migliori preamplificatori ,ancora prodotto con poche modifiche.

Teoricamente dovrebbe essere una schifezza eppure...

[powerpeppe]

Il 15/5/2021 at 09:01, naim ha scritto:

senza la sfilza di beghe che procurano le elettroniche a tubi) 

 e quali sarebbero le beghe,di grazia?

 

proprio ieri avevo a casa una amico che è venuto ad ascoltare una dei miei impianti,quello a tromba...scettico come tanti audiofili creduloni è arrivato bello carico di luoghi comuni e con finale a ss perché le valvole colorano, distorcono...

dopo 4 ore è andato via mesto , il suo finale guarda caso naim ma non chiedermi la sigla che non mi interessa la roba di produzione, è durato un paio di pezzi .  inoltre ancor più mestamente ha detto che a questo punto vuole una casa più grande per mettere in piedi impianto a tromba

 

 

[Mighty Quinn]

8 minuti fa, Antonino ha scritto:

pre MBL 6010 utilizza gli integrati NE5534 da 50 centesimi è costoso ,ed è considerato uno dei migliori preamplificatori ,ancora prodotto con poche modifiche.

Teoricamente dovrebbe essere una schifezza eppure...

Tra I tanti pre che possiedo ho anche il succitato 

Non so da dove hai preso l'idea che "dovrebbe essere una schifezza" ma è completamente sbagliata 

 

Tecnicamente sbagliata 

"teoricamente " sbagliata 

Il componente è eccellente , teoricamente,  praticamente,  Tecnicamente oggettivamente dimostrabilmente 

 

Non dico che sia il meglio del meglio non ne ho la minima idea, non sono manco ingegnere,  probabilmente ci sarà di meglio ma una roba con 0.002% di distorsione la puoi migliorare solo con la fantasia 

Fantasia che nel nostro hobby va alla grande considerato che molti si bevono il 3% di distorsione solo perché il guru dice che fa fico e soprattutto perché costa un botto

https://www.ti.com/product/NE5534#product-details##description

 

Certo a molti audiofili farà schifo.....manca paurosamente di contenuto mistico 

Cioè:

Io penso che solo per il fatto che un componente che non viene da catramosi laboratori di antichi maestri che ti vendono un solenoide benedetto da sciamano tolteco in una notte di luna piena a migliaia di euro ecc...non vuol dire che "dovrebbe essere una schifezza "

 

[Ggr]

Con tutto il rispetto per il marchio,  che ha i suoi indubbi pregi, non credo che naim rappresenti tutti gli stato solido presenti sul mercato...

[powerpeppe]

@Ggra  casa mia ho un Pass che uso solo sui 18"...sono passati anche i krell e a quel punto per me basta...anche perché cosa dovrei cercare che non ho?

 

[Cano]

9 minuti fa, powerpeppe ha scritto:

basta...anche perché cosa dovrei cercare che non ho?

È esattamente quello che penso io con i miei ss

[naim]

1 ora fa, powerpeppe ha scritto:

e quali sarebbero le beghe,di grazia?

Microfoniticità: se hanno inventato i ring damper ci sarà una ragione, se ti capita la valvola sfigata nel pre, si possono innescare sibili e fischi.

I rumori di fondo nei diffusori: molti ci si sono abituati, ma non è obbligatorio sentire soffiare i tweeter (ancora più fastidioso, se si verifica più da un canale che dall'altro e crea una disparità). Diversamente i transistor, sono molto più silenziosi, alcuni sembrano spenti.

Trasformatori rumorosi, capita anche con le elettroniche a stato solido, ma con alcuni valvolari, a bassi volumi, mi è capitato di dover abbandonare l'ascolto dalle vibrazioni provenienti dal finale. 

Maggior rumore generale, anche meccanico, quando poi le valvole sono tante i crepitii si moltiplicano. 

Instabilità del bias: con alcuni finali capita di doverlo regolare ad ogni ascolto.

Consumo tubi: in special modo nei finali, le valvole si esauriscono, perdono qualità e vanno sostituite.  

Calore: alcuni ampli scaldano tanto da diventare impegnativi da posizionare, e (quando fa caldo) da ascoltare. 

 

Poi per la passione si accetta questo ed altro, ma che la gestione di un valvolare sia generalmente più impegnativa rispetto ad un transistor, mi sembra ovvio. 

 

 

 

[powerpeppe]

@naim condivido il consumo delle finali e del calore ovviamente

gli altri sono problemi comunque risolvibili che ci stanno.

però dipende sempre da cosa si ha sotto mano ,non da quanto si è speso ,ma dal progetto.

nella catena con diffusori da 95db , elettroniche tutte a valvole phono compreso, se non metti l'orecchio dentro al tw non capisci se l'impianto è acceso o spento.

sono cmq consapevole che non è facile trovare elettroniche simili

ma non è facile manco trovare ss che suonino,alle mie orecchie,alla pari di valvolari ben realizzati.

 

[powerpeppe]

@Cano  è sempre un piacere leggere persone soddisfatte👍

quella è l'unica cosa che conta!

[Ggr]

@Cano esatto 

[Membro_0008]

Io dopo 35 anni di valvole sono passato ai transistor e non mi

pento ma sto Ripensando per un ANJ o kondo nel

secondo impianto