Denon DL 103 quale step up?

[noam]

@Sfabr64 le DL103 vanno e vengono , ogni tanto si fermano  😜

[lucaz78]

la mania del vintage non mi molla,è più forte di me...mi sono appena aggiudicato una coppia di trasformatori Altec peerless 15095A, con i quali vorrei realizzare uno step up per la denon.

(per questo forse avrò bisogno della competenza e manualità di qualcuno, ma è un'altro discorso...).

Se ne è parlato anche in alcuni numeri di AR in passato (anche se si trattava del 15095 "normale). Certamente con risultati non "eccelsi" se messi a paragone con altri step up più blasonati e molto piu costosi, ma il loro fascino mi ha colpito.

Mentre aspetto, qualcuno ha avuto esperienza con questo tipo di trasformatori?

[walge]

Ne ho visto una paio anni fa

E su Audio credo che Montanucci li abbia provati nell’articolo dedicato agli step up

Ritengo siano soddisfacenti

Tra i due modelli il tipo A ha una differenza nei collegamenti interni rispetto al normale 

I rete si trova la spiegazione 

 

Walter

[lucaz78]

@walge si esatto, sono stati testati su un articolo suddiviso in 2 numeri. 291 e 292. Assieme agli altec 4722 che forse sono migliori, ma stanno raggiungendo quotazioni sopra i 400/500 euro per una coppia usata.

Quelli che ho preso apparentemente sono NOS, ancora nelle scatole originali.

Ho cercato in rete tutte le informazioni possibili, e ci sarebbe anche un americano su ebay che vende i box già pronti per installare i trasformatori, con la possibilità di scegliere tra 2 guadagni e di variare le masse.

https://www.ebay.it/itm/125822542860

Sinceramente a me andrebbe bene anche un unico step di guadagno,magari con la possibilità (se c'è) di variare il carico tramite una coppia di resistenze, simile a quello costruito da di marzio che avete postato sopra.

Intanto aspetto che arrivino,poi vediamo..

[walge]

@lucaz78

Per tua info ( se non lo hai già letto)

https://www.audioreview.it/prove/storiche/il-minuetto-delle-impedenze.html
 

Per la configurazione poi puoi usare due ottimi switch per poter configurare sia guadagno che masse

 

Walter

 

 

[walge]

Poi 400/500 cad.  euro per degli Altec nos secondo me è inammissibile

Quando si trovano ottimi prodotti nuovi con materiale e avvolgimenti ottimi

 

Walter

[lucaz78]

@walge mi riferisco ai 4722, se fai ricerca puoi vedere.

Ma intendevo 400 una coppia.

Io i 15095a li ho presi a meno della metà. 

[Lucasan]

2 ore fa, lucaz78 ha scritto:

peerless 15095A

Li ho avuti qualche anno , vanno bene elettricamente con la Denon 103R , sono trasformatori buoni , un po’ chiusi ricordo che li ho venduti  quando acquistai il mio primo At4818 , e la differenza era veramente notevole . Di buono hanno che non strillano , hanno un buon corpo , eviterei di utilizzarli con diffusori poco aperti o scuri timbricamente 

[walge]

Ora è tardi e mi riservo di scrivere domani sopratutto per spiegare come mai ritengo inutile e fuorviante l’ultimo post relativo al Peerless ( ma può valere per i prodotti di quel tipo) 

Walter

[lucaz78]

@walge a cosa ti riferisci?

 

[plinth art]

salve a tutti, gli altec peerless 4722 sono dei grandi trasformatori e non solo per la 103, li uso anche con la SPU, certo i costi si sono alzati parecchio (come tutto purtroppo). valuterei anche i lundahll 1831 o 1933 per rimanere sul nuovo

[plinth art]

[lucaz78]

1 ora fa, plinth art ha scritto:

certo i costi si sono alzati parecchio

infatti ho ripiegato su una coppia di 15095a, presi a meno della metà dei 4722.

Il fatto che siano di tipo "plug in" su zoccolo per valvole facilita anche la costruzione del case.

 

[plinth art]

@lucaz78 abbastanza, basta prendere una scatola hammond e fare i fori per le connessioni e gli zoccoli.

[walge]

@lucaz78

 

a questa post :

Il 25/6/2023 at 21:36, Lucasan ha scritto:

Li ho avuti qualche anno , vanno bene elettricamente con la Denon 103R , sono trasformatori buoni , un po’ chiusi ricordo che li ho venduti  quando acquistai il mio primo At4818 , e la differenza era veramente notevole . Di buono hanno che non strillano , hanno un buon corpo , eviterei di utilizzarli con diffusori poco aperti o scuri timbricamente 

 

La cosa curiosa è viene sentenziato un qualcosa senza specificare come quei trasformatori fossero configurati ( semmai si conoscesse il  trafo menzionato).

Non si spiega niente di tecnico per dare una corretta indicazione.

Come al solito.

Ma non mi meraviglio visto le due grosse imprecisioni che il soggetto scrisse tempo fa ( e che non ha mai rettificato!!) sempre in relazione agli step up.

 

Quindi mettere un "thanks" ad un post inutile non ti aiuta di fatto.

 

Se leggi le specifiche di quel trafo e cerchi in rete potrai capire come poterlo configurare al meglio.

Se li configuri con i secondari in parallelo avrai un rapporto di trasformazione pari a 10 volte, 20 dB; in serie avrai 1:5, 14 dB.

Nei data sheet originali è specificato che il raccomended load è di 15 kohm e tutte le misure fatte erano con i secondari configurati a 600 ohm

Per i secondari la impedenza sorgente raccomandata è di 600 o 150 ohm.

Con un doppio deviatore puoi cambiare la configurazione dei secondari e variare il rapporto di trasformazione; con un secondo switch puoi sollevare o meno il ground dei trafo dallo chassis.

Ed è ovvio che le due configurazioni daranno risultati sonori differenti

Nel caso del fono  il carico visto dallo step up è di 47kohm, quindi molto più alto del nominale.

Se il fono MM ha sufficente guadagno userei il rapporto 1:5 anche perchè si avrebbe una maggiore induttanza a bassa frequenza che aiuterebbe; poi puoi inserire sullo step up  un secondo pin jack in parallelo a quello di uscita così da variare la impedenza riflessa vista dalla testina semplicemente inserendo pei pin jack maschi con una resistenza collegata ai terminali; il range può andare da 220k, 150k, 100k, 68k .

In allegato il test che fece Montanucci sui 15095 sui con il rapporto 1:10 , avvolgimenti in parallelo e carico al secondario di 100 kohm + 100pF, che di fatto aiuta un pò

Come vedi con 40 ohm (curva viola) la risposta è piuttosto ampia con un leggero calo a 20 Hz ed un picco evidente ma contenuto ( per quel valore di sorgente) a 20 kHz; diciamo che la risonanza è evidente ed è proprio in banda audio.

Ovviamente va tenuto in conto anche la capacità dei cavi tra step up e ingresso fono

 

 

A disposizione

 

ps= bellina la scatolina, però fartela da solo non è complicato

 

 

ppss=   Sowter

1990 1:10/1:20 Low Z Cartridge Transformer

Very high performance transformer for use with cartridges with an impedance in the range 1 to100 ohms. Has two primary windings which can be configured in series or parallel for 1:10 or 1:20 ratio. Ideal if you are not sure if you have enough gain for a 1:10 cartridge. Cartridge loading adjustable with secondary load resistor. Bandwidth 5Hz to 100 kHz. Two transformers are required for stereo.

95 sterline ( purtroppo devi aggiungre Iva)

Mi chiedo se vale ancra la pena cercare oggetti d'epoca!

 

Walter