L'ascensore sociale di Estiquaatsi

[mozarteum]

Briatore non ha detto che i figli del padre postino devono fare i postini pero’

[Roberto M]

Comunque, tornando nel thread, a prescindere dall’interpretazione del “Briatore pensiero” (che lascia il tempo che trova, alla fine non so quanto sia interessante) la questione posta, anche da @mozarteum e’ questa:

Veramente pensate che l’ascensore sociale di prende facendo fare a forza ad un figlio non portato l’università ?

[ferrocsm]

42 minuti fa, Roberto M ha scritto:

facendo fare a forza ad un figlio non portato l’università ?

E da dove ti arriva tutta questa sicurezza che invece voglia fare il falegname? Mio nonno fava i mattoni, mio babbo fava i mattoni, fazzo i mattoni anca mè , ma la casa mia n'dov'é  (cit.)

[appecundria]

Adesso, Roberto M ha scritto:

Dovrai ammettere che la mia interpretazione ha quantomeno la stessa dignità della tua.

Anche maggiore della mia, anzi complimenti per come l'hai sostenuta, anche contenendo le offese al minimo indispensabile. 

Ci sarebbe il particolare che la mia è sincera e scaturisce dall'analisi del testo, soprattutto del sostantivo "figlio". La tua è un raffinato divertissement retorico, nel quale lo sfizio consiste proprio nel sostenere le tesi più assurde. Direi che il tuo è un ruolo preziosissimo, come quello del maestro d'arme per una nidiata di giovani moschettieri.

[Velvet]

@Roberto M no ma vale anche per il figlio falegname che si ritrova a fare il falegname. 

Ho sotto mano diversi casi di aziende con i figli messi dentro a forza nella conduzione i quali hanno portato l'attivita' nel dirupo nel volgere di pochi anni. 

[appecundria]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

facendo fare a forza ad un figlio non portato l’università ?

Ma questa frescata chi la dice?

[appecundria]

12 minuti fa, Roberto M ha scritto:

la frase di Briatore l’ho interpretata così.

Pensa se Meloni avesse ascoltato Briatore e seguito le orme del padre.

[ferrocsm]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Ma ripeto, sono io ad essere difettosamente distante da questa visione e ne sono conscio

Credo che alla stessa distanza ci sia pure io, perché che a sostenere la tesi di Briatore ci siano due esimi avvocati che dello studio ne hanno fatto ragione di vita ti spiazza e non poco. Ho ragione o no quando sostengo che si è scaravoltato il mondo? Oppure non è che se a parti invertite la tesi l'avesse sostenuta che so, un Nanni Moretti ad esempio, allora i due avvocati avrebbero scritto tutt'altro nei confronti di chi pensa che lo studio sia solo fare altre cose?  

[extermination]

Quella di Briatore mi pare più un' opinione non informata.

[crosby]

il talento se c'è viene fuori anche da tatuati e zizzone al vento. se non c'è nun c'è anche se i genitori sono al top delle loro professioni. Ergo se non sei talentuoso ti ritrovi a diventare buzzurro come i tuoi nel secondo vai a studio dal paparino a fottergli la crana

[wow]

Non si possono attribuire dei significati differenti al concetto di ascensore sociale per metterlo in burletta. 

Quello di ascensore sociale è un concetto molto liberista e quasi darwinista perché permette una vera competizione e l'applicazione della tanto decantata meritocrazia, ammesso poi che questa benedetta competizione a tutti i costi sia un concetto da perseguire, quando ormai è evidente che si aspira sempre alla meritocrazia e alla competizione per gli altri ed è dimostrato (e ne sono consapevole) che i migliori risultati si raggiungono lavorando in equipe ed interagendo con gli altri.

Ascensore sociale significa (anche se l'impresa è obiettivamente ardua) mettere in grado chiunque di poter esprimere e valorizzare al meglio le proprie potenzialità ed attitudini, indipendentemente da fattori sociali e di genere, spezzando quella tendenza nepotistica e spesso torbida che impedisce al figlio del falegname di diventare notaio e al figlio del notaio di abbassarsi a fare l'impiegato del catasto.

L'ascensore sociale, per funzionare, presuppone quindi un'ottima e continua attività scolastica di orientamento e riorientamento, è un concetto meritocratico perché, se il figlio del falegname è capace, deve avere, non dico le stesse chance che ha il figlio del notaio ma almeno chance decenti e il figlio del chirurgo, se non è capace, deve essere messo in condizioni di non fare danni perseguendo la professione paterna. Tutto ciò smentisce quel concetto "populistico" secondo il quale tutti hanno diritto a fare tutto, indipendentemente da attitudini, volontà e competenze. 

Poi è evidente che il livello "culturale" in senso esteso e non di censo ha la sua importanza. Una volta l'obiettivo dei genitori, soprattutto della piccola borghesia magari un po' "comunista" era innanzitutto quello di migliorare il livello culturale dei propri figli facendoli studiare. Oggi gli stessi genitori, come ha scritto pittorescamente Moz, pensano al tatuaggio e alla minigonna ma contemporaneamente pretendono di "arrivare" e far arrivare i loro figli per diritto acquisito.  

[wow]

Aleggia sempre questo strano concetto dell'invidia sociale quando si parla di certi personaggi.

Sarò sbagliato, ma sicuramente non ipocrita e, fermo restando che non è oro tutto ciò che luccica e che sono consapevole che certi livelli si raggiungono per bravura, merito e grossi sacrifici, dico che potrei invidiare un attore bravo e figo, un bravo musicista, senza dubbio uno scrittore di successo, ma il Tribula?

Dai, facciamo i seri ...   

[maurodg65]

3 ore fa, maxnalesso ha scritto:

ps: e comunque, tornando al discorso dell'ascensore, qui dalle mie parti non esiste un farmacista che non abbia un genitore farmacista ... non so da voi 

Era così, ormai è cambiata anche lì e stanno arrivando i grandi gruppi.

Tutto gira. 

[tomminno]

13 ore fa, melos62 ha scritto:

Potrebbe voler dire che il figlio di un falegname ben avviato, potendo imparare un mestiere ricercato e subentrare agevolmente nella conduzione dell'azienda di famiglia farebbe una stupidaggine a non vagliare prioritariamente questa possibilità

Quanti figli di industriali di successo hanno mandato all'aria l'azienda di famiglia? Difficilmente le aziende superano la prima generazione, quando a gestione familiare.
Chi dice che il figlio sia portato all'ebanisteria come il padre? Perchè non un apprendista che magari ha la passione per quel lavoro e che non faccia parte della famiglia?

[mozarteum]

https://youtu.be/U546yRNeNh4

[tomminno]

3 ore fa, Roberto M ha scritto:

Questo ha detto Briatore, l’ascensore sociale non si prende facendo studiare chi non e’ portato, ma lasciando libere le persone di esprimere il loro talento in qualsiasi campo.

Ma perchè proprio i figli e non qualcuno di esterno alla famiglia?
E poi se mandano i figli a fare altro forse perchè conoscono bene i difetti del lavoro che fanno.
Chiaramente Briatore vede bene il mestiere dell'ereditiero per il figlio, quindi per estensione pensa che tutti i padri vogliano far proseguire l'attività ai figli e questo è un grosso limite italiano, l'azienda cresce e si sviluppa con nuove idee nuove persone. Il successo del falegname è passare a fare il mobiliere, come molte aziende odierne che sono nate come piccole falegnamerie poi cresciute. Ma per fare il mobiliere di successo saper lavorare il legno è forse l'ultima qualità richiesta...

[audio2]

7 minuti fa, tomminno ha scritto:

non qualcuno di esterno alla famiglia

basta comperare sempre se l' azienda è in vendita.

ops.

[mozarteum]

29 minuti fa, tomminno ha scritto:

Il successo del falegname è passare a fare il mobiliere

https://youtu.be/AjunShs2fC0