Messiah Handel

[spersanti276]

@Pink

SITE RATING:  8/10

SITE REVIEW:  With so many Messiah recordings being produced each year, it now appears as if you much have a special conceit in order to differentiate new ones from the pack - the particular conceit for this recording is that it aims to recreate, as closely as possible, the very first performance version of Messiah, which took place in Dublin, Ireland, in 1742.  Naturally, that means that they use small forces, period instruments, and something resembling the original manuscript.  Of course, if they REALLY wanted to be authentic, they would have recorded this IN Dublin, instead of Edinburgh, Scotland - but no matter, for its purposes, it succeeds very well, with The Dunedin Consort & Players performing with great finesse and heart, and the soloists equally matched in terms of expression and technique.  Director John Butt eschews the fiery tempos usually associated with these kind of revival performances, instead opting for more moderate, but never slow, tempi which dances and moves gracefully from one song to the next with little to jar the listener.  The small forces naturally  cannot generate the kind of power that some listeners might wish for the larger choruses, but at the same time, everything is finely recorded, with this being perhaps the most understandable choir I've heard on a Messiah.  Conversely, that means that this recording rarely stands out - and placed on its own merits, it stacks up as another fine, distinguished Messiah that is easily recommendable.

 

 

VALUTAZIONE DEL SITO: 8/10 RECENSIONE DEL SITO: Con così tante registrazioni di Messiah prodotte ogni anno, ora sembra che tu abbia una presunzione speciale per differenziare quelle nuove dal branco - la particolare presunzione di questa registrazione è che mira a ricreare, il più fedelmente possibile possibile, la primissima versione di Messiah, che ebbe luogo a Dublino, in Irlanda, nel 1742. Naturalmente, ciò significa che usano piccole forze, strumenti d'epoca e qualcosa di simile al manoscritto originale. Ovviamente, se volessero DAVVERO essere autentici, lo avrebbero registrato a Dublino, invece che a Edimburgo, in Scozia - ma non importa, per i suoi scopi, riesce molto bene, con The Dunedin Consort & Players che si esibisce con grande finezza e cuore , e i solisti sono ugualmente abbinati in termini di espressione e tecnica. Il regista John Butt evita i ritmi focosi solitamente associati a questo tipo di esibizioni revival, optando invece per tempi più moderati, ma mai lenti, che danzano e si muovono con grazia da una canzone all'altra con poco per scuotere l'ascoltatore. Le piccole forze naturalmente non possono generare il tipo di potenza che alcuni ascoltatori potrebbero desiderare per i ritornelli più grandi, ma allo stesso tempo, tutto è registrato con precisione, con questo che è forse il coro più comprensibile che ho sentito su un Messiah. Al contrario, ciò significa che questa registrazione raramente si distingue - e posta per i suoi meriti, si accumula come un altro bel Messia distinto che è facilmente raccomandabile.

[analogico_09]

3 ore fa, spersanti276 ha scritto:

Quella di Hogwood è nel mirino, questa è la rece del sito che ho trovato, non la mette tra le migliori

 

 

E quale metterebbe per prime il sito? Ai non spicco english... solo salami e prosciutti... (spiaccare, in dialetto abbruzzese: sganciare dal.., pascione... )

 

 

Il Messiah di Hogwood è mitologia, il passato che vive nel presente proiettato verso il futuro.  Prima lui, poi tutto il resto non di meno magnifico ma il mito non ha

Un'aria "incendiaria" , nessun direttore, nessuna "concertazione", nessuna cantante sanno dare fuoco alle polveri come  Hogwood ed Emma Kirkby

(n film tragironico molto all'"inglese"sulla vita di Handel di cui consiglio vivamente la visione)

 

"But Who May Abide", già segnato il punto iniziale 1:20:43
 

 

 

 

 

[giorgiovinyl]

@spersanti276 Occhio che il sito da te linkato mi sembra piuttosto sbilanciato verso le interpretazioni tradizionali a scapito di quelle filologiche. 
Io ho Hogwood Oiseau Lyre in vinile, Pinnock e Mc Creesh Archiv in cd e Butt Linn in sacd. Considerato che tu sei attrezzato per leggere lo strato sacd ti consiglio quest’ultimo ma anche gli altri sono validi…

[spersanti276]

5 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

E quale metterebbe per prime il sito?

Queste:

1959 Malcolm Sargent

1964 Otto Klemperer

1966 Colin Davis

1974 Charles Mackerras

1976 Neville Marriner

1994 Stephen Cleobury

2004 Wolfgang Katschner

2008 Frieder Bernius

2008 Stephen Layton

2016 Jeffrey Thomas

HONORABLE MENTION:
1982 Neville Marriner
1989 Andrew Parrott
1991 Hermann Max
1996 Masaaki Suzuki
1998 Ivars Taurins (highlights)
2000 Diego Fasolis
2006 Edward Higginbottom
2009 Philipp Von Steinaecker
2010 Jeanette Sorrell

[luckyjopc]

Per la bellezza dei cori dico christie con harmonia mundi. Per affezione il mio primo messia neville marriner con grandi voci di professionisti british su decca Poi harnoncourt su Sony suono impeccabile e non banale. Suzuki se si vuole gustare la voce da alto di yoshizaku mera ed una orchestrazione fiammeggiante.

[analogico_09]

27 minuti fa, giorgiovinyl ha scritto:

Occhio che il sito da te linkato mi sembra piuttosto sbilanciato verso le interpretazioni tradizionali a scapito di quelle filologiche. 

 

 

Molto sbilanciato.., Hogwood è proprio escluso dalle liste, non che debba stare tra i primi.., ma laaciarlo fuori è impossibile! Con tali premesse non mi ci metto proprio a scartabellare i vari "classificati".., leggo dei bei nomi, degnissimi, altri sconosciuti, mai ascoltati.. con tutto il rispetto per un grande direttore nel suo "repertorio", in questa edizione di Otto Klemperer non c'è il fulgore del Messiah bensì il funero "legato" della marcia funebre... Poi si rianima un po' ma oramai è fatta.., il buongiorno si vede la mattina, il resto è tutto molto "normale".., sul solco dei criteri interpretativi post-romantici.  Non c'è lo slancio musicale inestinguibile delle prassi interpretative "antiche" e barocche".
Ed io voglio nel Messiah sentire Handel non la lirica ottocentesca.
 

 

 

[Tronio]

@spersanti276 per la precisione, dato che la "superclassifica" da te linkata riporta due differenti registrazioni di Marriner, io mi riferisco a quella "recommended" del 1976 su doppio CD Decca.

https://www.amazon.it/Messiah-Comp-Handel-G-F/dp/B00000427H

[Gaetanoalberto]

Non riuscirei a farti un commento audiofilo. Entrambe tra le edizioni piú note, sono godibili, più austera forse quella di Marriner, piú piena e ricca quella di Hodgwood.

Preferisco la seconda, ma sono un borsellato!

[rock56]

Anni fa mi avevano suggerito la versione diretta da Mackerras, dovrebbe essere bella

[spersanti276]

39 minuti fa, rock56 ha scritto:

Anni fa mi avevano suggerito la versione diretta da Mackerras, dovrebbe essere bella

 

SITE RATING:  10/10

SITE REVIEW:  Mackerras's 1974 recording of the Mozart arrangement of Messiah may be the definitive article for this version; at least, definitive in that it feels the most German - there are strong Teutonic overtones to this performance, which needs to be heard to be appreciated.  To place this recording next to, say, Michel Corboz's Messiah is to hear an amazing contrast in styles: Corboz's Messiah dances, Mackerras's thunders; Corboz's recording glides, Mackerras's marches; and yet, they both work in their way.  Many, I think, prefer the more Germanic flavor of Mackerras's performance, and it's certainly a powerful performance - the soloists sound like proficient Wagnerians, with bass Theo Adam undeniably powerful, Peter Schreier a strong and commanding tenor; alto Birgit Finnilä richly dramatic, and soprano Edith Mathis bring a tragic pathos to her arias.  The orchestra and choir are fully up to presenting this Messiah as an apocalyptic prophecy, delivering powerful instrumental and vocal colors to their sound, and bringing dynamic unity to the entire performance.  Mackerras's tempi seem just right for this interpretation as well, with measured deliberation in every line that works beautifully.  Granted, this recording will not appeal to baroque enthusiasts, or to those who wish simply to hear an English-language Messiah; but among all the recordings available, either in German or English, this recording is a passionate, vivid alternative, and ranks as one of the very best.

 

VALUTAZIONE DEL SITO: 10/10 RECENSIONE DEL SITO: La registrazione di Mackerras del 1974 dell'arrangiamento mozartiano del Messiah potrebbe essere l'articolo definitivo per questa versione; almeno, definitivo in quanto sembra il più tedesco - ci sono forti sfumature teutoniche in questa performance, che deve essere ascoltata per essere apprezzata. Mettere questa registrazione accanto, per esempio, al Messiah di Michel Corboz significa sentire un sorprendente contrasto di stili: il Messiah di Corboz danza, i tuoni di Mackerras; Scivola la registrazione di Corboz, le marce di Mackerras; eppure, entrambi lavorano a modo loro. Molti, credo, preferiscono il sapore più germanico della performance di Mackerras, ed è certamente una performance potente - i solisti suonano come abili wagneriani, con il basso Theo Adam innegabilmente potente, Peter Schreier un tenore forte e imponente; il contralto Birgit Finnilä riccamente drammatico e il soprano Edith Mathis portano un pathos tragico alle sue arie. L'orchestra e il coro sono pienamente all'altezza di presentare questo Messia come una profezia apocalittica, offrendo potenti colori strumentali e vocali al loro suono e portando unità dinamica all'intera performance. I tempi di Mackerras sembrano giusti anche per questa interpretazione, con deliberazione misurata in ogni riga che funziona magnificamente. Certo, questa registrazione non piacerà agli appassionati di barocco, o a coloro che desiderano semplicemente ascoltare un Messia in lingua inglese; ma tra tutte le registrazioni disponibili, sia in tedesco che in inglese, questa registrazione è un'alternativa appassionata e vivida e si classifica come una delle migliori.

[analogico_09]

Scusate ma ma non sarebbe meglio dire la versione che più ci piace a noi perchè semplicemente.., ci piace, rendendoci un po' "protagonissti" magri fallaci ma felici ed entusiasti delle nostre scelte con bona pace di quello che dicono le "riviste" le quali ben vengano ma con misura e, soprattutto quando in una tale classifica si "permettono" di non menzionare Hogwood!

 

Mackerras è un grande handeliano (che non credo proprio possa non incontrare i favori degli appassionati del barocco- mackerras è "barocco" sotto copertura.., anche senza strumenti originali ed con alcune "defezioni" stiliste propriamente settecentesche, qualche "legato" di troppo degli archi nelle arie "accompagnate"),  ma, mentre conosco alcuni oratori da lui diretti - immancabile l'Israele in Egitto  - pur averndolo ascoltato due volte dal vivo, una delle quali in uno stupefacente Belshazzar, nonostante apprezzi anche ma più tiepidamente il Messiah versione Mozart , sento la mancanza del "suono" inglese molto più luminoso e aderente al carattere musicale dell'oratorio e di tutte le opere di Handel, così come Handel lo aveva pensato... Il tedeco le rende troppo "luterano", idioma più adatto a "bach"...  Col tedesco i cori specialmente mi sembrano più "impastati"... si perde lo "swing" contrappuntistico e polifonico del sassone...

[luckyjopc]

Ho quel disco in dg anni 70. La rielaborazione mozartiana( in lingua tedesca) è importante ma preferisco l’originale 

[luckyjopc]

http://www.handelforever.com/index2.htm
dal venerabile sito handelforever si può ritrarre una discografia essenziale del messiah ed altre opere del caro sassone

[Tronio]

10 minuti fa, luckyjopc ha scritto:

venerabile sito handelforever

Grazie per la segnalazione: purtroppo è un sito davvero inguardabile e... "innavigabile"! L'ho chiuso di corsa prima che iniziassero a sanguinarmi le pupille.

Sono pienamente d'accordo con @analogico_09: molto utili i riferimenti a siti enciclopedici (purché... accessibili!) da cui trarre spunto per reperire qualche ulteriore versione finora sconosciuta, ma personalmente trovo molto più interessante conoscere le preferenze dei "colleghi" forumer piuttosto che le classifiche di questo o quello sconosciuto recensore on line.

[luckyjopc]

@Tronio sì l’impaginazione è barocca anch’essa ma ti assicuro che il curatore del sito è handeliano

di lungo corso, insieme ad altri appassionati lo ricordo in una omonima mailing list risalente a circa 25 anni fa. Quanto alla navigazione se hai un po’ di pazienza trovi la sezione discografia e tanti scritti interessanti su vita ed opere