La riforma costituzionale della magistratura

[Jarvis]

1 ora fa, gibraltar ha scritto:

ma che ragionamento é?

La riforma si basa su un testo scritto! Su modifiche al testo costituzionale. Se si asserisce che lederebbe l'autonomia della magistratura bisogna dimostrarlo.

In quale articolo lo si desume?

Altrimenti è aria fritta.

[Gaetanoalberto]

1 minuto fa, Jarvis ha scritto:

quale articolo lo si desume?

Una magistratura divisa ed un Csm le cui funzioni vengono ridotte, a beneficio di un'Alta Corte la cui composizione giudicante é rimessa ad una legge ordinaria il cui contenuto puó essere deciso da qualunque maggioranza. Ad esempio, potrebbe avere una maggioranza non togata nel collegio giudicante.

[Jarvis]

4 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

beneficio di un'Alta Corte la cui composizione giudicante é rimessa ad una legge ordinaria il cui contenuto puó essere deciso da qualunque maggioranza. Ad esempio, potrebbe avere una maggioranza non togata nel collegio giudicante.

 

Art. 4 che modifica il 105 Cost. 

Non vedo dove stia il problema

 

L'Alta Corte e' composta da quindici giudici tre dei quali nominati dal Presidente della Repubblica tra professori ordinari di universita' in materie giuridiche e avvocati con almeno venti anni di esercizio e tre estratti a sorte da un elenco di soggetti in possesso dei medesimi requisiti, che il Parlamento in seduta comune, entro sei mesi dall'insediamento, compila mediante elezione, nonche' da sei magistrati giudicanti e tre requirenti, estratti a sorte tra gli appartenenti alle rispettive categorie con almeno venti anni di esercizio delle funzioni giudiziarie e che svolgano o abbiano svolto funzioni di legittimita'.

 

[appecundria]

[Gaetanoalberto]

3 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Non vedo dove stia il problema

Appunto!

O si chiarisce che giudica sempre in composizione piena o, come di norma, sarà divisa in sezioni. In tal caso bisognerebbe precisare che anche le sezioni seguono la proporzione che vede i togati in maggioranza.

Sono cose delicate, e noi abbiamo il precedente del fascismo, ma si dovrebbe sapere con quale tecnica legislativa si é insediato per poter valutare.

In secondo luogo, si nota una stranezza: la componente politica eletta, quella togata estratta a sorte. Mah.

[appecundria]

Ma secondo voi, uno che lo chiamano "Mezzo Litro" può migliorare il lavoro fatto da Scalfaro, Lussu e Costantini?

Disciamocelo!

https://www.nascitacostituzione.it/03p2/04t4/s1/104/index.htm?art104-031.htm&2

[audio2]

i politici però cambiano con le elezioni, e pure le loro maggioranze.

[Gaetanoalberto]

11 minuti fa, audio2 ha scritto:

i politici però cambiano con le elezioni, e pure le loro maggioranze.

Ecco. Le Costituzioni invece sono fatte proprio per evitare che queste facciano come gli pare.

[audio2]

a me però sembra proprio che quelli che hanno fatto come gli pareva sono stati proprio i giudici.

dov'è che nella costituzione si parla di correnti. già solo questo aspetto è più che sufficiente per

intervenire con delle modifiche.

[PL-L1000]

https://youtu.be/eFcGPpfMnak?si=VzrjGbznDkpgc0xf

 

[UpTo11]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

La grondaia come metro di misura sociale. Comunichiamolo all'istat 

Dritta nel paniere.

[appecundria]

21 minuti fa, audio2 ha scritto:

dov'è che nella costituzione si parla di correnti

Ricordo che per la prima volta sentii parlare di libertà di associazione in quinta elementare, studiando la carboneria, i moti del 1848 e la Giovine Italia.

Dopo quasi 200 anni stiamo ancora a parlarne...

 

[Gaetanoalberto]

10 minuti fa, appecundria ha scritto:

sentii parlare di libertà di associazione in quinta elementare

Eh, seh, e allora perché il fascismo è stato vietato ?E allora perchè negli USA i giudici della Suprema Corte li sceglie la maggioranza ?

Che libertà é la nostra?

[UpTo11]

Stavo rispondendo al thread omologo ieri quando si è volatilizzato.

Allora, @mozarteum se la modalità pro bono è ancora attiva ne approfitto.

Da quanto ho capito la riforma prevede diversi provvedimenti attuativi, che dubito saranno estratti dal cilindro prima del referendum. Questo è uno degli aspetti che me lo rende più indigesto. Non dico che sembra una firma in bianco, però l'impressione è quella di essere chiamato ad esprimermi, almeno in parte, sulla fiducia.

Quanto potranno incidere questi provvedimenti attuativi rispetto all'architettura disegnata nella riforma. Quali margini di manovra avranno i fratacchioni che l'hanno progettata per infilare achei nel cavallo?

Penso ad esempio la definizione delle liste da cui sorteggiare i componenti dei consigli, ai regolamenti per i concorsi, norme disciplinari, ecc....

Insomma, se è vero che il diavolo si nasconde nei dettagli, quanti possibili nascondigli nasconde?

[aldofranci]

47 minuti fa, audio2 ha scritto:

dov'è che nella costituzione si parla di correnti

[dariob]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

3 ore fa, audio2 ha scritto:

dov'è che nella costituzione si parla di correnti

Ricordo che per la prima volta sentii parlare di libertà di associazione in quinta elementare,

Si Bruno ma non parliamo di 'associazione commercianti' o Confartigianato, la cosa è un poco più delicata.

IMHO il giudice (è stato già detto?) deve solo applicare le leggi, da solo e in silenzio, magari

consultandosi con i colleghi.

Ma, data la mia ignoranza nel campo, a me piacerebbe sapere come le correnti e le associazioni possono

aiutarlo a svolgere meglio il suo lavoro.

 

[Gaetanoalberto]

@dariob Temo che il diritto di associazione non gli si possa negare… Peraltro, se ci pensi, quello di applicare solo la legge sarebbe il compito di tutti i pubblici dipendenti.

Sembra inaudito, ma possono anche scioperare.

 

[appecundria]

Durante il regime fascista, in particolare tra il 1925 e il 1926, Mussolini abolì le associazioni dei magistrati, inclusa l'Agmi (Associazione generale magistrati italiani).

Questo processo portò all'autoscioglimento delle associazioni indipendenti e alla sottomissione della magistratura al potere esecutivo, eliminando la libertà di organizzazione e riducendo drasticamente l'indipendenza dei giudici.