L'Italia, il paradiso della corruzione.

[Savgal]

Aggiungo che per l'acquisto di una serie di beni e servizi le amministrazioni hanno l'obbligo di approviggionarsi tramite la piattaforma CONSIP (art. 1, c. 450, L. 296/2006; art. 1, c. 512, L. 208/2015; art. 1, c. 583, L. 208/2015) oltre 5000 euro e nel caso acquisti al di fuori devo inviare la segnalazione alla Corte dei conti (art. 1, c. 510, L. 208/2015).

[audio2]

29 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

l'alternativa è permettere cose molto disoneste

cioè tipo cosa per capire

5 km di bretella, 35 anni di lavori e 70 milioni di costo finale

fanno 14 milioni al km e ci sono passati tutti, ma proprio tutti tutti tutti

[mozarteum]

Altro esempio: rilascio del permesso di costruire illegittimo all’amico.

In ballo c’e’ la corretta applicazione di norme tecniche di piano regolatore e di regolamenti edilizi: non sono leggi, dunque manca un elemento oggettivo del reato anche oggi. 
Pero’ anche qui: denuncia contro il dirigente, il sindaco e il segretario comunale. Inchiesta, fascicolo di procura con numero di ruolo generale, informativa della polizia municipale o dei carabinieri (in materia edilizia, figuroamoci), nomina del consulente della procura tempo e denaro pubblico che si perde, ancora flop. Si potrebbero perseguire altri reati, la capacita’ delle procure non e’ illimitata.

Non e’ molto piu’ efficace l’azione civile o amministrativa del vicino di casa con condanna al risarcimento del danno eventuale che poi’ e’ fonte di responsabilita’ contabile per chi ha platealmente violato anche norme di regolamento e non di legge?

savagal e io le viviamo da vicino queste cose

[appecundria]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Pero’ non e’ un argomento partitico vietato perché lo dici tu.

Invidio la tua capa fresca.

[Jack]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Si potrebbero perseguire altri reati, la capacita’ delle procure non e’ illimitata.

ecco perché ci vuole il controllo diretto dell’elettorato e del ministero sulle procure:

queste vanno dove piace a loro, invece è ora che vadano a vedere dove fa male al paese non andare. E dove fa male al paese lo deve dire l’elettore ed il ministro ottenere che si faccia ciò che viene detto nell’urna. 

Per i giochetti di reindirizzamento politicante ad elezioni perse non c’è capacità e meno ancora voglia di pagarle le “magistrature democratiche”

[mozarteum]

In un paese ideale sarebbe giusto.

ma le cose vanno calate nella realta’:

1) gli elettori hanno poca dimestichezza con queste cose e sono influenzabili;

2) i politici si darebbero un salvacondotto permanente.

la verita’ e’ che i rimedi sono peggiori del male che pure c’e’

 

[ferrocsm]

@mozarteum

Il tre non ce lo vogliamo mettere? 

3) In un regime di alternanza allora dato per scontato che l'elettore decida dove si deve andare e soprattutto in Italia dove mediamente un governo dura in carica un paio d'anni, sai che repentine retromarce o inversioni ad u in corsia andando a sbattere contro chi proviene nel senso opposto che però fino ad un attimo prima era quello giusto? 

[Savgal]

Peraltro l'abuso d'ufficio interviene sull'aspetto formale e non su quello sostanziale.

Per chiarire con un esempio, la procedura di gara per l'affidamento ad un'impresa per asfaltare una strada può essere ineccepibile, la questione vera è se poi quell'impresa svolge il lavoro ad opera d'arte, rispettando rigorosamente le norme tecniche ed il capitolato, e chi dovrebbe controllare l'opera controlla realmente, ossia che sottofondo, fondazione, base, binder e manto di usura siano a regola d'arte. La corruzione è più facile che intervenga in questa fase, che non durante la procedura di gara ed i soggetti che operano con le pubbliche amministrazioni secondo al mia esperienza non sono particolarmente rispettosi degli impegni assunti.

[appecundria]

Vietate tutte le indagini sulla Juventus. 

[andpi65]

6 ore fa, mozarteum ha scritto:

Peraltro ad esempio i parlamentari non rispondono di questo reato, mentre in Italia teoricamente si.

Ma molto teoricamente ehh.

Comunque posso convenire che sia un reato che intasi e più fumo che arrosto. Mi verrebbe da direi più per la difficoltà di sostenerlo , e provarlo , in dibattimento.

Che, a volte ,è cosa diversa dai fatti però.

Ma, curiosità ( chiacchere da bar) ,perché dici che : non è un reato che possa essere affinato nella norma prima di abrogarlo?

 

[andpi65]

4 ore fa, Jack ha scritto:

ecco perché ci vuole il controllo diretto dell’elettorato e del ministero sulle procure:

La costituzione e la separazione dei poteri fatte a pezzi in poche righe. Alla faccia di chi si professa liberale (di sta ceppa aggiungerei).

[Roberto M]

1 ora fa, andpi65 ha scritto:

Comunque posso convenire che sia un reato che intasi e più fumo che arrosto

Converrai con me che non votare una risoluzione di una commissione UE politicamente orientata (e quindi magari suggerita da qualche “manina” di politici italiani) non significa automaticamente uscire da una convenzione dell’Onu di 100 paesi e diventare “un paradiso” per tutti i corrotti del mondo come ha enciclopedicamente detto chi ha aperto questo thread non politico che non attacca il governo italiano, Nordio e Mattarella.

[maurodg65]

12 ore fa, andpi65 ha scritto:

La costituzione e la separazione dei poteri fatte a pezzi in poche righe. Alla faccia di chi si professa liberale (di sta ceppa aggiungerei).

Più o meno come chi fa a pezzi il garantismo e le tutele democratiche dello stato di diritto, a partire dalla presunzione d’innocenza, facendosi scudo di dichiarazioni attribuite ad un giudice ucciso dalla mafia ma decontestualizzandole ed adattandole alle sue tesi, due facce della stessa medaglia.

[solitario]

Se siamo 41 esimi, un motivo ci sarà, ma stiamo lavorando per il primo posto😓

[ferrocsm]

1 ora fa, solitario ha scritto:

Se siamo 41 esimi, un motivo ci sarà, ma stiamo lavorando per il primo posto😓

Ti riferisci al posto occupato dall'Italia se prendiamo a riferimento la libertà di stampa? Se si non ti preoccupare che con@Roberto M in cabina di regia dell'Istituto Luce recupereremo prontamente posizioni, arrivare proprio al primo sarà dura, ma ci stanno lavorando. Roberto non te la prendere, ma a me personalmente quando ti hanno accomunato all'Istituto Luce del ventennio mi ha strappato più di un sorriso.