Un integrato che suoni più che bene

[mla]

5 ore fa, VINICIUS ha scritto:

Non ho capito, allora non è la troppa potenza indistorta a rompere il tweeter, quanto la poca distorta?

Scusami se ritorno qui, ma ho appena trovato questo video molto chiaro e attinente.

 

 

[jackreacher]

12 minuti fa, mla ha scritto:

Scusami se ritorno qui, ma ho appena trovato questo video molto chiaro e attinente.

Infatti dice che non necessariamente l'ampli deve erogare più potenza di quella che i diffusori richiedono (anche se LUI preferisce questa situazione), ma il punto è cosa ci devi fare e chi lo usa, ergo se non devi sonorizzare una hall o sala da 150 mq, vanno benissimo amplificatori da 50 a 70 watts che riescano a dare corrente in caso il modulo dell'impedenza scenda anche a 3 Ohms, e tutto ciò tranquillamente in "salette" di ascolto fino a 30 mq, anche con diffusori dichiarati 4 Ohms ed a pressione sonore notevoli (ma umane) fino a 4 metri di distanza dai diffusori.

In effetti non mi sembra che nessuno abbia parlato di sweet spot audio, cioè di quell'area all'interno della sala d'ascolto, dove si ottiene il massimo dall'impianto audio, il quale (sweet spot) si limita a pochi metri quadrati all'interno del "salone"....

Però ancora giù a sparare a zero...

 

La "leggenda" dell'ampli di potenza superiore ai 250 watts per pilotare due diffusori che al massimo ne accettano 250, in un'ambiente di 30/40 mq, scusate, volevo dire per una "postazione" (sweet spot) di ascolto che forse se arriva ad 8 mq nella realtà è assai....

 

[jackreacher]

@VINICIUS

Di impianti "strani" e costosissimi ne ho sentiti diversi, alcuni mi sono piaciuti altri no, assolutamente no.

Per esempio ho ascoltato un impianto composto da due diffusori MBL top di gamma pilotate dai suoi due ampli mono top (si parla di qualche centinaio di migliaia di euro), dove per funzionare ci vogliono oltre 5 kwatt di elettricità (infatti io gli ho fatto una linea dedicata dal suo quadro di 15 kw trifase fino all'impianto).

Sai come si sentiva per me?!

MALE

L'ambiente aveva una forma ad elle e non superava i 50mq, a basso volume era "accettabile", alzando il livello di pressione sonora diventava uno schifos.

Però ero al cospetto di oltre un centinaio di migliaia di euro di impianto, contando anche pre e giradischi TOP, forse ci avviciniamo ai 200000€.

[mla]

@SalvoJazz

Puoi pure interpretare a modo tuo, ma lui dice testualmente che l'amplificatore sottodimensionato è un errore madornale, per le ragioni già dette che lui ha ulteriormente chiarito.

Il problema è non mandare l'amplificatore in clipping e si dovrebbe essere capito ormai come riuscirci.

[jackreacher]

@mla

 

3 minuti fa, mla ha scritto:

Il problema è non mandare l'amplificatore in clipping e si dovrebbe essere capito ormai come riuscirci.

Certo che "lo abbiamo capito", ma rimane il fatto che la differenza di "potenza" tra ampli e diffusori, con un uso normale in ambiente domestico, non c'entra nulla in conclusione.

[VINICIUS]

@mla Non ho visto il video, ma sottodimensionato rispetto a cosa? Rispetto alla tenuta dei diffusori o rispetto all’ambiente d’ascolto? Credo che far suonare delle casse a 2,5m dalle orecchie in una stanza di 15 mq sia diverso di farle suonare a 4m in una stanza da 30mq. Semplicemente non arriverai mai al clipping perché raggiungerai pressioni sonore elevate anche con ampli più piccoli.

Sottodimensionato rispetto ai diffusori? E che ne sa l’ampli quale tenuta massima hanno i diffusori?

[VINICIUS]

@Berico Ho visto che l’unico finale Classé sotto i 2k è il Ca-2100 che è uscito di produzione dieci anni fa.

[jackreacher]

2 minuti fa, VINICIUS ha scritto:

Semplicemente non arriverai mai al clipping perché raggiungerai pressioni sonore elevate anche con ampli più piccoli.

Hai fatto centro

[VINICIUS]

@mla vorrei capire inoltre cosa possono offrirmi 150w su 8 Ohm se in questo momento utilizzo un ampli da 80w e non sale oltre i -26db della regolazione del volume? Mi dicono che sto sfruttando meno di 5W e me ne servono 150? Mi fate capire questa cosa?

i diffusori dichiarano una tenuta di 250w e hanno una impedenza nominale di 4 Ohm e 4,2 di minima e 87db di sensibilità. La stanza è di 15mq

[jackreacher]

2 minuti fa, VINICIUS ha scritto:

vorrei capire inoltre cosa possono offrirmi 150w su 8 Ohm se in questo momento utilizzo un ampli da 80w e non sale oltre i -26db della regolazione del volume? Mi dicono che sto sfruttando meno di 5W e me ne servono 150? Mi fate capire questa cosa?

i diffusori dichiarano una tenuta di 250w e hanno una impedenza nominale di 4 Ohm e 4,2 di minima. La stanza è di 15mq

No dai non esagerare, forse stai usando 7/10 Watts , però averne 150 o più, anziché 50/70, fa più figo....

[mla]

@VINICIUS

E' anche un discorso di buon senso, però ti posso dire che io pur essendo consapevole del rischio, con un finale YBA da 50W per canale, in una stanza da 16mq, mi sono fatto prendere la mano col volume e ho bruciato il tweeter del diffusore da 250W, cosa mai più accaduta con il successivo finale da 250.

 

Ti consiglio di vederlo quel video, dura solo pochi minuti.

 

[Gici HV]

@VINICIUS il mio Nad ha la scala (regolabile) da -80 a +12...

Tanto dipende dal finale connesso, con gli Zerozone già a 78db si udiva qualcosa, con le le Elac prima di 60 neanche si accendono, infatti con quest'ultime ho ristretto il campo di utilizzo.

[jackreacher]

@VINICIUS

Ora ti faccio un esempio serio:

Considera una sala concerti larga 50 metri, profonda 100 metri, con tutte le file di poltrone.

Per sonorizzare bene (semplificando parecchio, a scanso di equivoci che qualche ingegnere del suono possa leggere) ci vorranno diverse file di speakers attivi appesi in alto ed inclinati verso il basso, diciamo 20 file composte da 10 diffusori (200 speakers) disposte a circa 5 metri una dall'altra dall'inizio della sala fino al fondo. Potrebbero bastare diffusori da 400 watts cadauno, certo detta così significa che la potenza complessiva è 200 speakers x 400 watts = 80000 watts, ma ciò non vuol dire che un ascoltatore X seduto su una poltrona è bombardato da 80 Kwatts di potenza. Semplicemente l'ascoltatore, nel suo sweet spot avrà a disposizione almeno 400 watts.

Allo stesso modo in ambiente domestico è quasi inutile considerare spazi di ascolto enormi anche in presenza di sale grandi, perché alla fine la musica, se si vuole ascoltare bene, si "sente" in uno spazio molto più piccolo: lo sweet spot

[VINICIUS]

Comunque il video che parla della potenza in base all'impedenza accenna soltanto al discorso, ma l'impedenza varia continuamente al variare della frequenza, quindi cosa un ampli dovrebbe erogare potenze diverse a seconda della frequenza. Questo è un concetto meno chiaro, probabilmente si fa riferimento alla impedenza media del diffusore.

[VINICIUS]

@SalvoJazz Va beh, ma se hai una sala da 60mq ma poi ricavi una postazione in cui il divano è a 2 metri dai diffusori, di fatto occupando 1/3 della stanza? Oppure chi scolta in grandi salotti li sfrutta tutti? Un salotto da 8x5 metri, per esempio, potrebbe avere il divano a 6 metri dai diffusori, oppure il proprietario potrebbe aver disposto i diffusori molto più vicini.