one4seven Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 Parliamo di 16/44. Qualità CD. E' un pò che confronto i cd con i relativi files in streaming (prevalentemente presi da Qobuz). Il risultato è che, a parità di edizione, quando verificabile con certezza, in streaming troviamo semplicemente le copie pari pari dei cd. Sto notando, però, che, in alcuni casi, effettivamente qualche differenza c'è. Ma ha una natura ben precisa. Posto sotto due DR Log. Uno da cd, e uno da files. Cosa notate? Cita foobar2000 1.5.5 / Dynamic Range Meter 1.1.1 log date: 2020-08-09 02:37:03 -------------------------------------------------------------------------------- Analyzed: Radiohead / Pablo Honey (CD 1) -------------------------------------------------------------------------------- DR Peak RMS Duration Track -------------------------------------------------------------------------------- DR11 -0.98 dB -14.96 dB 3:29 01-You DR12 -0.14 dB -16.00 dB 3:56 02-Creep DR11 -0.14 dB -12.51 dB 2:12 03-How Do You? DR11 -0.14 dB -13.91 dB 5:26 04-Stop Whispering DR12 -1.12 dB -15.88 dB 2:42 05-Thinking About You DR10 -0.43 dB -13.02 dB 3:38 06-Anyone Can Play Guitar DR10 -1.50 dB -13.74 dB 3:10 07-Ripcord DR10 -0.14 dB -12.60 dB 3:13 08-Vegetable DR11 -0.86 dB -13.89 dB 2:25 09-Prove Yourself DR11 -0.86 dB -13.55 dB 4:13 10-I Can’t DR11 -0.90 dB -13.90 dB 3:08 11-Lurgee DR10 -0.14 dB -13.14 dB 4:42 12-Blow Out -------------------------------------------------------------------------------- Number of tracks: 12 Official DR value: DR11 Samplerate: 44100 Hz Channels: 2 Bits per sample: 16 Bitrate: 943 kbps Codec: FLAC ================================================================================ Cita foobar2000 2.0 / Dynamic Range Meter 1.1.1 log date: 2023-08-22 09:06:59 -------------------------------------------------------------------------------- Analyzed: Radiohead / Pablo Honey -------------------------------------------------------------------------------- DR Peak RMS Duration Track -------------------------------------------------------------------------------- DR11 -0.98 dB -14.96 dB 3:29 01-You DR8 -0.13 dB -11.34 dB 3:59 02-Creep DR11 -0.14 dB -12.51 dB 2:12 03-How Do You? DR11 -0.14 dB -13.91 dB 5:26 04-Stop Whispering DR12 -1.12 dB -15.88 dB 2:42 05-Thinking About You DR10 -0.43 dB -13.02 dB 3:38 06-Anyone Can Play Guitar DR10 -1.50 dB -13.74 dB 3:10 07-Ripcord DR10 -0.14 dB -12.60 dB 3:13 08-Vegetable DR11 -0.86 dB -13.89 dB 2:25 09-Prove Yourself DR11 -0.86 dB -13.55 dB 4:13 10-I Can't DR11 -0.90 dB -13.90 dB 3:08 11-Lurgee DR10 -0.14 dB -13.14 dB 4:42 12-Blow Out -------------------------------------------------------------------------------- Number of tracks: 12 Official DR value: DR11 Samplerate: 44100 Hz Channels: 2 Bits per sample: 16 Bitrate: 949 kbps Codec: FLAC ================================================================================ A voi le conclusioni...
one4seven Inviato 22 Agosto 2023 Autore Inviato 22 Agosto 2023 Aggiungo esempio di Album che invece non apporta differenze. Copia pari pari del cd. Cita foobar2000 2.0 / Dynamic Range Meter 1.1.1 log date: 2023-08-22 10:08:48 -------------------------------------------------------------------------------- Analyzed: Portishead / Dummy -------------------------------------------------------------------------------- DR Peak RMS Duration Track -------------------------------------------------------------------------------- DR7 -0.20 dB -9.29 dB 5:06 01-Mysterons DR7 -0.20 dB -8.49 dB 4:14 02-Sour Times DR6 -0.20 dB -8.28 dB 3:58 03-Strangers DR8 -0.20 dB -9.23 dB 4:20 04-It Could Be Sweet DR8 -0.20 dB -9.55 dB 4:54 05-Wandering Star DR7 -0.20 dB -10.03 dB 3:49 06-It’s a Fire DR7 0.00 dB -7.87 dB 3:58 07-Numb DR8 -0.20 dB -9.84 dB 5:05 08-Roads DR5 -0.20 dB -6.59 dB 3:41 09-Pedestal DR7 -0.20 dB -9.17 dB 5:04 10-Biscuit DR7 -0.20 dB -9.16 dB 5:06 11-Glory Box -------------------------------------------------------------------------------- Number of tracks: 11 Official DR value: DR7 Samplerate: 44100 Hz Channels: 2 Bits per sample: 16 Bitrate: 653 kbps Codec: FLAC ================================================================================ Cita foobar2000 2.0 / Dynamic Range Meter 1.1.1 log date: 2023-08-22 10:07:53 -------------------------------------------------------------------------------- Analyzed: Portishead / Dummy -------------------------------------------------------------------------------- DR Peak RMS Duration Track -------------------------------------------------------------------------------- DR7 -0.20 dB -9.29 dB 5:05 01-Mysterons DR7 -0.20 dB -8.44 dB 4:12 02-Sour Times DR6 -0.20 dB -8.28 dB 3:58 03-Strangers DR8 -0.20 dB -9.18 dB 4:17 04-It Could Be Sweet DR8 -0.20 dB -9.55 dB 4:53 05-Wandering Star DR7 -0.20 dB -9.97 dB 3:46 06-It's A Fire DR7 -0.20 dB -7.81 dB 3:56 07-Numb DR8 -0.20 dB -9.84 dB 5:04 08-Roads DR5 -0.20 dB -6.59 dB 3:40 09-Pedestal DR7 -0.20 dB -9.13 dB 5:03 10-Biscuit DR7 -0.20 dB -9.20 dB 5:09 11-Glory Box (Album Version) -------------------------------------------------------------------------------- Number of tracks: 11 Official DR value: DR7 Samplerate: 44100 Hz Channels: 2 Bits per sample: 16 Bitrate: 648 kbps Codec: FLAC ================================================================================
ilmisuratore Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 Tanto per dirne una, il brano *Creep* produce un DR diverso Il livello di picco è pressochè uguale, ma cambia il livello RMS dal quale rapporto ne scaturisce una maggiore/minore compressione Sarebbe interessante analizzarli in modo piu approfondito
one4seven Inviato 22 Agosto 2023 Autore Inviato 22 Agosto 2023 7 minuti fa, ilmisuratore ha scritto: Sarebbe interessante analizzarli in modo piu approfondito Te li passo così, quando ti va, li analizzi in maniera approfondita
ilmisuratore Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 1 minuto fa, one4seven ha scritto: Te li passo così, quando ti va, li analizzi in maniera approfondita Soltanto i due brani Creep
ilmisuratore Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 Se gli altri brani aventi lo stesso dato di DR dovessero risultare uguali, allora il brano *creep* sarebbe un caso circoscritto, visto che di differenze ce ne sono eccome Il fattore di cresta della versione CD è piu alto rispetto alla versione streaming, quindi la seconda è piu compressa Ma cambia anche la risposta in frequenza, che non è esattamente sovrapponibile [in rosso la versione CD] Le differenze più eclatanti riguardano il riverbero artificiale, molto piu presente nella versione streaming Le figure di Lissajous lo fanno vedere in modo netto Prima la versione CD A seguire la versione streaming
ilmisuratore Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 Vediamo a questo punto due brani aventi il medesimo DR
one4seven Inviato 22 Agosto 2023 Autore Inviato 22 Agosto 2023 @ilmisuratore grazie! qual è secondo te, la differenza all'ascolto? @ilmisuratore Adesso, ilmisuratore ha scritto: Vediamo a questo punto due brani aventi il medesimo DR Appena sono a casa te li passo
Ifer2 Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 @ilmisuratore le differenze potrebbero essere date dalla qualità più o meno alta di banda/ internet?@one4seven hai la fibra?
scroodge Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 Interessante quesito, io posso solo riportare la mia esperienza in merito. Da tutte le prove strumentali e di ascolti effettuate in circa 20 anni di passione e di collaborazione professionale è emerso che: - CD vs file rippato su HDD in locale: nessuna differenza, copia identica bit per bit, indistinguibile all'ascolto (ovvio). - Filemaster (16/44 o superiore) inviato all'aggregatore che poi lo invia al gestore dello steaming: nessuna differenza tra file di "ritorno" rispetto a quello inviato, e nessuna differenza col formato fisico corrispondente, né strumentalmente, né all'ascolto Tutto questo fino a circa 10 anni fa, da lì in poi ho smesso di occuparmi di queste cose Questo non significa che sia sempre così, si sa che le label possono scegliere di inviare file diversi per lo streaming rispetto a quello usato per il formato fisico, come anche che avvengano manipolazioni da parte del gestore dello streaming. 1
ilmisuratore Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 9 minuti fa, one4seven ha scritto: qual è secondo te, la differenza all'ascolto? Nettissima Il brano streaming suona percettibilmente piu forte, giusto perchè ha un livello RMS piu alto, e poi il riverbero della voce, maggiore, come se cantasse dentro un locale meno assorbente La versione CD sembra invece, rispetto all'altra, piu *cupa* e meno ariosa, ma alzando il volume ha un contrasto migliore 6 minuti fa, Ifer2 ha scritto: le differenze potrebbero essere date dalla qualità più o meno alta di banda/ internet? In questo caso no
Turandot Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 Il caso specifico è la stessa edizione pari pari CD - Streaming? Sono interessanto
ilmisuratore Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 6 minuti fa, scroodge ha scritto: le label possono scegliere di inviare file diversi per lo streaming rispetto a quello usato per il formato fisico, come anche che avvengano manipolazioni da parte del gestore dello streaming. Le differenze del brano Creep sono eclatanti, due cose completamente diverse Se gli altri brani dovessero risultare uguali, allora c'è da ipotizzare che fosse stata inserita una versione diversa, magari per errore loro
Ifer2 Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 @scroodge Ma sul 16/44 perché il gestore dello streaming si dovrebbe fare carico di manipolarlo? Tanto lavoro in più per qualcosa di difficilmente udibile.... 1
ilmisuratore Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 4 minuti fa, Turandot ha scritto: Il caso specifico è la stessa edizione pari pari CD - Streaming? Sono interessanto Tutti gli altri brani, sia per dimensione [lunghezza] che per dinamica vengono riportati come identici Soltanto il brano Creep l'ha fatta fuori dal vaso
antonew Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 15 minuti fa, scroodge ha scritto: CD vs file rippato su HDD in locale: nessuna differenza, copia identica bit per bit, indistinguibile all'ascolto (ovvio) Ovvio all'ascolto ma proprio no. Non ascolti mica bit, ma la loro resa quando vengono convertiti in segnale musicale. 2
ilmisuratore Inviato 22 Agosto 2023 Inviato 22 Agosto 2023 13 minuti fa, antonew ha scritto: Non ascolti mica bit, ma la loro resa quando vengono convertiti in segnale musicale. Non ho capito cosa intendi dire Il codice binario, se identico, produce il medesimo risultato all'ascolto se ascoltati con lo stesso convertitore
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