Streaming vs. cd. Le vere differenze.

[Pinkflo]

40 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Domanda di mercato.

Non è così vero che non puoi ascoltare una musica con una compressione normale su smartphone. Dal DR 10 al 15 va benissimo, dipende anche dal rumore esterno. Negli anni 80 ascoltavamo felici da autoradio e walkman senza nessun problema dischi con DR alti. È un problema più complesso che non si puó ridurre ad una affermazione. Fareste bene a documentarvi il meglio possibile prima di postare, dobbiamo ripetere sempre le stesse cose. Vaimamguardare perché la chiamano loudness war e vedi che non è una richiesta di mercato. In realtà è una pratica che hanno adottato i discografici per vendere di più e nessuno l’ha chiesta. È stata furbescamente calata dall’alto senza spiegazioni. Le prime spiegazioni sono arrivate dopo il 2000 molto tempo dopo che fu introdotta senza chiedere il permesso. Sono stati sfruttati i nuovi mezzi portatili quello si. Ma la musica si sentirebbe benissimo anche anchensenza ipercompressione sunquesti dispositivi, in certi casi ambientali può essere utile ma non indispensabile e sicuramente dovrebbe essere dichiarata e prodotta ad hoc. 

[grisulea]

1 ora fa, rpezzane ha scritto:

Oggi ci sarebbero infiniti mezzi per produrre musica tecnicamente ineccepibile.

Infatti, incomprensibile la deriva presa. Potrebbero benisssimo mettere su piattaforma due versioni, ipercompressa per chi cavolo la volesse ma anche una versione normale. O ancora meglio mettere la versione normale ed un sistema che permette di comprimere il segnale a chi interessa. Esempio: vado su qobuz e scelgo un brano, DR 15, sono in auto e certi momenti sono troppo bassi per essere sentiti, pulsantino riduci gamma dinamica di 10, 20, 30  db ecc... ed ognuno è libero di fare quel che gli pare. Non mi sembra una cosa dell'altro mondo. Tutti contenti. Ma i primi sono gli artisti che volgiono comprimere "così suona forte".  Sarebbero da prendere a ..... scegli tu.

[grisulea]

1 ora fa, Pinkflo ha scritto:

in certi casi ambientali può essere utile ma non indispensabile e sicuramente dovrebbe essere dichiarata e prodotta ad hoc. 

Giusto, lo fai per chi lo vuole non per tutti.

[ilmisuratore]

cd           fattore di cresta    7,79  
quobuz   fattore di cresta    7,80
sacd       fattore di cresta    8,54   

 

Il file high res è nativo

 

La versione CD con quella High Res sono spettralmente sovrapponibili, si somigliano in tanti parametri per cui è molto probabile che sia una versione CD che deriva dallo stesso master

 

La versione CD dello strato SACD ha un ampiezza piu bassa, e una risposta in frequenza con un piccolo roll off alle alte, in compenso ha un fattore di cresta leggermente piu alto

 

Sottigliezze

[one4seven]

14 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Il file high res è nativo

 

Bene, quindi la Sony ha fatto un buon lavoro. Ed infatti si sente! 

 

Di conseguenza, non è poi così necessaria l'edizione audiophile.

Che poi le fanno un pò con lo stampino, le edizioni audiophile...

 

Grazie!  

[rpezzane]

2 ore fa, Pinkflo ha scritto:

Non è così vero che non puoi ascoltare una musica con una compressione normale su smartphone. Dal DR 10 al 15 va benissimo, dipende anche dal rumore esterno. Negli anni 80 ascoltavamo felici da autoradio e walkman senza nessun problema dischi con DR alti. È un problema più complesso che non si puó ridurre ad una affermazione. Fareste bene a documentarvi il meglio possibile prima di postare, dobbiamo ripetere sempre le stesse cose. Vaimamguardare perché la chiamano loudness war e vedi che non è una richiesta di mercato. In realtà è una pratica che hanno adottato i discografici per vendere di più e nessuno l’ha chiesta. È stata furbescamente calata dall’alto senza spiegazioni. Le prime spiegazioni sono arrivate dopo il 2000 molto tempo dopo che fu introdotta senza chiedere il permesso. Sono stati sfruttati i nuovi mezzi portatili quello si. Ma la musica si sentirebbe benissimo anche anchensenza ipercompressione sunquesti dispositivi, in certi casi ambientali può essere utile ma non indispensabile e sicuramente dovrebbe essere dichiarata e prodotta ad hoc. 

Non. I è molto chiaro il perché un disco ipercompresso dovrebbe vendere di più  me lo spieghi ?

comunque visto che hope di masekela ha DR15 circa, fammi una cortesia, ascoltalo su smartphone poi mi dici cosa hai ascoltato. Secondo me o ti perdi mezzo cd oppure ti spacchi i timpani.

prova e poi mi fai sapere.

saluti

[one4seven]

17 minuti fa, rpezzane ha scritto:

prova e poi mi fai sapere

Oppure moduli continuamente il volume. Non a caso, la normalizzazione, è opzione accesa di default sulle app di streaming.

[captainsensible]

@one4seven nei telefonini spesso c'è una funzione di compressione audio, tipo 'riduci le differenze tra forte e piano' o roba del genere.

[rpezzane]

27 minuti fa, captainsensible ha scritto:

nei telefonini spesso c'è una funzione di compressione audio, tipo 'riduci le differenze tra forte e piano' o roba del genere.

Che è una compressione in real time. Sempre compressione e. Quindi non ascolti la dinamica della traccia.

[captainsensible]

@rpezzane beh ti invito ad ascoltare la dinamica di Masakela in metropolitana.

CS

[rpezzane]

@captainsensible ma infatti sono d’accordo. L’ho detto 1000 volte. Non è che i tecnici del suono sono cattivi o sordi. È una necessità quella di comprimere dovuta alla modalità di fruizione di gran parte degli utenti.

saluti

[Max440]

Il 2/9/2023 at 01:14, Pinkflo ha scritto:

Se un disco misura 5 è piallato, altro non c'è da dire.

 Beh, però.. dipende: se è un disco che già dal vivo ha poca dinamica, potrebbe essere che anche il DR sia basso. Non conosco esempi specifici, ma credo che, per esempio, un disco di "ballo liscio" o uno per "bande in piazza" non abbia un DR molto ampio ...

Diverso ovviamente il discorso, molto interessante, che si sta facendo in questo 3d, ovvero il confronto fra diverse versioni.

[Max440]

8 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

cd           fattore di cresta    7,79  
quobuz   fattore di cresta    7,80
sacd       fattore di cresta    8,54 

 Sarà anche una differenza minima, ma la cosa mi inquieta: come può essere che il sacd abbia dr superiore alla versione HiRes?

I casi sono 2: o la versione HiRes è stata comunque un poco ritoccata (in compressione), oppure il sacd è stato "imbellettato" in... "espansione" !

Cosa ne pensate?

[ilmisuratore]

È il CD estratto dal doppio layer del sacd

Magari deriva dal master SACD il quale potrebbe avere una nticchia di dinamica in più rispetto gli altri due che sono molto apparentati 

Lo strato che deriva dal SACD peraltro produce il classico roll off che solitamente scaturisce dai modulatori di questo formato, nonché l'ampiezza generalmente più bassa

[one4seven]

@Max440 appena ho tempo facciamo un confronto di dinamica assoluta tra dischi di generi diversi. Vedrai che ti sorprendi. "Dal vivo" non significa nulla...