Parliamo di auto elettriche

[Membro_0022]

7 ore fa, Jack ha scritto:

bisogna essere pieni di soldi per sapere cosa si fa quando si è pieni di soldi

Uhm...

Che ne dci di "se fossi pieno di soldi mi metterei con Charlize Theron e pagherei uno che se la tr.... " ? 😁

[Membro_0023]

Il 17/4/2021 at 21:36, criMan ha scritto:

La nuova plancia fa invecchiare di colpo i tablettoni

Non si sa dove posare gli occhi. Non mi sembra un'ottima idea se si deve guardare la strada

[karnak]

@sandromagni Toyota ( sì, proprio loro, quelli delle Hybrid ), annuncia la sua nuova linea elettrica. Mercedes esce con EQA, EQB, EQC, EQS,  Volkswagen con ID3, ID4, Buzz, Opel non ne parliamo in buona compagnia con Peugeot, eccetera.   Temo che dopo il prossimo summit mondiale sullo sviluppo e la mobilità sostenibile, il tutto subirà una decisa accelerazione. Ma con che conce avevi parlato, in Burundi 😂😂😂?

[Membro_0022]

Il 19/4/2021 at 10:26, bombolink ha scritto:

Due idioti ci hanno lasciato le penne.

Premetto che i due erano due idioti e che è stato solo un caso di selezione naturale.

Detto questo, c'è una cosa che non mi torna: l'articolo dice che il sedile del conducente era vuoto.

La Tesla non ha una guida autonoma vera, lo stesso costruttore dichiara che il sistema è un ausilio / assistenza alla guida evoluto ma è necessaria in ogni caso la supervisione umana.

E una macchina così ipertecnologica ma che comunque necessita del guidatore per esplicita dichiarazione del costruttore (e credo nella maggior parte dei paesi del mondo anche per legge) si mette in moto e viaggia col sedile VUOTO ?

I sensori di presenza peso sui sedili che segnalano se un passeggero non ha allacciato le cinture li ho anch'io, pur senza tutta la prosopopea futuristica della Tesla. Era così difficile aggiungere al software di sistema due righe di codice in modo che senza la presenza di un conducente correttamente seduto l'auto non potesse muoversi ?

Da non credere.

[Membro_0023]

@lufranz Magari hanno messo un peso sul sedile, ingannando il sensore

[albrt]

Ho letto di una dichiarazione di Musk secondo cui il veicolo non aveva autopilot

 

Alberto

 

 

[sandromagni]

@karnak Io ho solo riportato dati in mio possesso e non ho insultato nessuno come invece velatamente fai tu. Io resto della mia opinione che l'elettrico si creerà una quota di mercato che sarà molto alta per le utilitarie da città e bassa per suv grossi e 4x4 in genere e variabile per il resto. Il grosso resteranno le benzina ibride mentre le ibride plug in come son nate moriranno. I diesel continueranno a esser prodotti fino a 2030 almeno, riservati ovviamente a grossi suv e 4x4 e affini. 

Questa è la mia visione costruita parlando con addetti al lavoro italici. 

Poi ognuno la può vedere come vuole, ma in ogni caso l'elettrico è e sarà sempre solo una soluzione parziale.

[karnak]

19 minuti fa, sandromagni ha scritto:

Io ho solo riportato dati in mio possesso e non ho insultato nessuno come invece velatamente fai tu.

E dove ti ho insultato, Sandro? Tutt'al più posso nutrire dubbi sull' attendibilità di chi ti ha fornito certe notizie, ma non mi sono permesso di mettere in dubbio te, ci mancherebbe.

Dato che nei tuoi interventi hai ripetutamente menzionato il fatto che l' elettrico avrà quote molto basse, 20% stando a quello che dici,  che mai sono usciti tanti modelli diesel e benzina come oggi e che i concessionari VW ti hanno confidato che l' elettrico non funzionerà per i prossimi 20/30 anni, ti facevo solo notare come stia aumentando velocemente l' offerta di questo tipo di veicoli, come VW stessa stia spingendo sull' acceleratore dell' elettrico e come tutte le case abbiano in catalogo o in uscita modelli solo elettrici. Non prenderla sul personale : siamo qui per dibattere e scambiarci punti di vista.

[sandromagni]

Ritiro il mio risentimento probabilmente inappropriato in base al mio post. L'elettrico a mio avviso ha molte frecce al suo arco e può prendere quote di mercatonel tempo anche superiori al 20%, ma non vedo essere l'alimentazione che sostituisce il diesel in 4x4 e grossi SUV. Serve una alternativa che oggi non esiste per togliere il diesel dove davvero serviva. Metano ? Idrogeno ? Non so, si vedrà. Quel che non mi piace è la fretta a imporre carburanti alternativi per poter smettere di pagare cifre folli in quote green a ELon Musk. Chiamare l'elettrico Green è una buffonata mai vista, come dire che un diesel attuael inquina. Sotto c'è solo ideologia malata. Le auto non stanno inquinando il pianeta o l'Italia, se mai bisognava svecchiare il parco, questo certamente si. Non moriremo ne noi ne i nostri figli di inquinamento o riscaldamento globale, almeno non certo per aspetti da autotrasporto. Sarò lieto di avere una auto elettrica quando i tempi saranno più maturi, non certo adesso. Mai come oggi il consumatore compra ciò che i produttori decidono. Sulla base non di realtà ma di ideologia. 

[Membro_0022]

3 ore fa, sandromagni ha scritto:

Mai come oggi il consumatore compra ciò che i produttori decidono. Sulla base non di realtà ma di ideologia. 

Sintesi perfetta. Mi associo.

[karnak]

12 ore fa, sandromagni ha scritto:

ma non vedo essere l'alimentazione che sostituisce il diesel in 4x4 e grossi SUV.

Invece io penso proprio il contrario, sulla base di un fatto molto semplice : per le norme anti inquinamento in primis e per ragioni fiscali qui da noi, è qualche anno che ci propongono grossi SUV con motori 4 cilindri e potenze che fino a qualche anno fa si vedevano solo sui 6 cilindri. Anche se i dati di potenza e coppia sono analoghi, l’erogazione e la dolcezza di marcia è completamente diversa. Anche le grosse berline, per esempio le serie 5, vengono proposte con motori non adeguati, secondo me, a muovere auto che diventano sempre più grosse e pesanti ad ogni versione. L’elettrico ha nell’ erogazione della coppia uno dei suoi punti di forza : può dare una grossa mano a rendere agili questi pachidermi con motorizzazioni ridicole. La possibilità di montare un motore per ogni asse o addirittura per ogni ruota, sul 4x4 è una soluzione eccellente, con il termico non lo puoi fare. 

Che l’inquinamento non dipenda dalle auto o, per lo meno solo da loro, sono d’accordo.

[Membro_0023]

59 minuti fa, karnak ha scritto:

Anche le grosse berline, per esempio le serie 5, vengono proposte con motori non adeguati

Boh, a me sembra che 190 CV per spingere 1700/1800 kg, siano più che sufficienti. 

[sandromagni]

@karnak Il risvolto sull'autonomia credo sarebbe pesante.

Io credo che se rivoluzione deve essere dovrebbe essere innanzitutto a partire da una riduzione ingente del peso delle auto. Le Tesle le considero buffonate spaziali proprio per questo. Nell'elettrico fare un motore molto potente comporta costi incrementali bassissimi rispetto ai motori termici. Però i motori elettrici da tante centinaia di cavalli richiedono tanta elettricità e batterie dal peso totale ingente. Elon Musk è stato geniale a fare delle auto con una cavalleria da Ferrari ( a un costo basso) ma con un peso pari a due Ferrari! E alla guida assomigliano a un Jumbo Jet ! HA saputo inventare un giocattolo per californiani high tech, e arricchirsi con le quote green che incassa !!!! E qui da noi ne vedo sempre più di Tesla. La seduzione di 500 cv senza dover pagare il bollo dove la metti ? Ma lasciando stare Tesla che per fortuna non definisce il ,mondo dell'elettrico, vorrei poter lasciare ai tempi non drogati l'avvicendamento sulla base delle reali scelte dei clienti. Una ID3 (tanto per citare una auto che ho provato) fra pochissimo tempo vedrà disponibile una auto con il 30% in più di autonomia a parità di peso, e dove le sarà come una versione obsoleta di un programma per PC. E questo mare di ibride plug in che tappezzeranno le nostre strade a brevissimo, che fine faranno appena si appaleserà che era una tecnologia di transizione, presto superata ?

Personalmente ho appena comprato una Golf Alltrack 8, appena uscita e disponibile solo col motore diesel. E' una SW 4x4 pesa sui 1500 kili e qualcosa  Ha 200 cv (motore della nuova Golf GTD)  E' l'auto più adatta alle mie esigenze d'uso. A guidarla, il pensiero che a tappe forzate si voglia abolire una alimentazione che ha raggiunto un livello di eccellenza  sotto ogni aspetto, mi sembra idiozia totale. E infatti lo è. Ma per l'idiozia umana mi tocca monitorare con attenzione quando sia il caso di venderla. Prima del tracollo. In VW dicono che il diesel verrà prodotto almeno fino al 2030. Non sono per nulla un fanatico del diesel in se, ma ritengo che per certe auto (e quella che ho comprato ne è esempio) il diesel è la migliore alimentazione possibile oggi e credo ancora per parecchi anni

[karnak]

4 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

Boh, a me sembra che 190 CV per spingere 1700/1800 kg, siano più che sufficienti.

Se parliamo di “sufficienza” per spingere,  ne bastano anche 140. Se invece parliamo di piacere di guidare un mezzo con un motore all’altezza no, non sono sufficienti. Anche a parità di cavalli e coppia un 4 cilindri non ha la stessa pastosità di un 6 e, sotto certe vetture, il 4 cilindri è castrante. Poi, dipende da dove scendi : se sei abituato alla Clio da 60 cv, il serie 5 da 190 ti sembra un’astronave. Hai fatto l’ esperienza o era tanto per? Perchè, se l’esperienza l’hai fatta, mi pare obiezione fine a sè stessa.

[Membro_0023]

@karnak Ho avuto Audi V6, BMW 525d, guido spesso un 520d aziendale.

Per le mie esigenze, va benissimo. Se poi metti il cambio su Sport ti attacca ai sedili e sorpassi anche in spazi molto brevi.

Ovvio che se vuoi andare in pista non va bene, e non solo per la potenza. 

Io non capisco dove volete andare con 300 cv, a fare le accelerazioni in uscita dai caselli dell'autostrada?