Parliamo di auto elettriche

[karnak]

3 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

La colonnina Enel-X più vicina è davanti al supermercato dove vado a fare la spesa

Allora godi come un riccio. Stamattina in 35 minuti ho caricato dal 10 al 79%.  Il tempo di due costine da fare alla brace, due paparuoli, due ciance con la cassiera. Te la tengo bene, allora. 

[Membro_0022]

9 minuti fa, karnak ha scritto:

due ciance con la cassiera.

Come era la cassiera ? Belle puppe ?

[karnak]

1 ora fa, lufranz ha scritto:

Come era la cassiera ? Belle puppe ?

Lofia, niente di che. 

[albrt]

@karnak  il mio uso quotidiano è l'ideale per un'auto elettrica: poca autostrada (praticamente niente, ultimamente) e ricarica in garage.
Tradotto: ultimamente consumo sui 12-13 kWh/100 km e costo kilometrico intorno ai 2,5-3 cent. Non ho ancora ricevuto una bolletta in cui siano conteggiate le ricariche, quindi il costo è una stima.
Ovvio che costerebbe di meno un'auto a GPL ma tra incentivi e piacere di guida... chi me lo fa fare?

Alberto

[sandromagni]

leggo sempre tutto con interesse e resto della mia convinzione che le Tesla sono una moda molto ben congeniata. Mi rifiuto anche solo di prendere in considerazione che auto di quella potenza siano compatibili col concetto di "ecologico" e "sostenibile". Non mi stupirei che Elon abbia messo in piedi i giocattolo auto per intascare i soldi delle quote green dai costruttori d'auto. Fuori di Tesla, parlare di elettrico mi pare molto prematuro. Questi sono gli anni della maturità piena di diesel  benzina, e noi invece di sfruttare questo volgiamo avventurarci su cose che son sperimentali o poco più ?

Chedo scusa ma davvero non capisco

[karnak]

@sandromagni Comincio a credere che tu abbia ragione : probabilmente l' elettrico è solo un grosso bluff in cui siamo caduti (fortunatamente) ancora in pochi. E aggiungo che avevi ragione : anche i tedeschi del gruppo VW non ci credono più di tanto : le tue fonti erano attendibilissime.

 

 

[albrt]

@sandromagni al di là dell'autonomia e della velocità di ricarica, che come già spiegato e dimostrato da @karnak non sono necessariamente un problema, cosa servirebbe secondo te per far uscire dalla fase sperimentale le EV?

Alberto

[karnak]

@albrt Bravissimo : bella domanda.

Io credo che sia una sorta di resistenza psicologica, per alcuni versi anche comprensibile, di fronte ad un cambiamento abbastanza sostanziale delle proprie abitudini. Concorrono anche una non conoscenza dell' infrastruttura e dei modi di ricarica, oltre che delle dinamica delle vetture stesse. Stamattina ho ricaricato in una stazione di servizio Q8 ( !!! ) con la colonnina da 50 kw e quella in AC era occupata da un furgone Mercedes. Entrare in un'area di servizio per fare elettricità fa sorridere.

[Membro_0022]

37 minuti fa, albrt ha scritto:

al di là dell'autonomia e della velocità di ricarica

Per me i problemi fondamentali, non potendo fare la ricarica casalinga, sono proprio questi due. In particolare il secondo: se fosse possibile fare la carica in due minuti come si fa il pieno di gasolio (magari con un cambio pacco batterie standardizzato) un'autonomia di 300Km diventerebbe un problema di terz'ordine.

Poi ci sarebbe anche il costo, che per adesso senza i vari incentivi è fuori misura rispetto a un'auto equivalente col termico. Anche e soprattutto per le piccole.

[karnak]

1 ora fa, lufranz ha scritto:

se fosse possibile fare la carica in due minuti come si fa il pieno di gasolio (magari con un cambio pacco batterie standardizzato) un'autonomia di 300Km diventerebbe un problema di terz'ordine.

L'autonomia di 300 km c'è, il cambio batterie no e non credo che prenderà mai piede : ci ha provato Renault senza successo.  Il pieno, allo stato attuale, lo fai in poco tempo, ma non in due minuti : impossibile ad oggi. Il costo è elevato, ma non in rapporto al termico : se paragoni le prestazioni, ti bastano molti meno cavalli e devi considerare i costi in generale. Secondo me, fino al 2025 circa, i prezzi non si pareggeranno. Poi, produrre termici che rispettino le normative diventerà sempre più costoso e in contemporanea scenderà il costo degli accumulatori. Bisogna fare i conti considerando incentivi, bollo, assicurazione, tagliandi e consumi, altrimenti il termico a listino puro, per ora costa meno.

[Membro_0022]

2 ore fa, karnak ha scritto:

altrimenti il termico a listino puro, per ora costa meno.

Parliamo di un'utilitaria elettrica, caso in cui la differenza di cavalleria e prestazioni conta poco sulla scelta.  La 500E è una macchinetta su cui - se non avessi comprato la Yaris due anni fa - avrei fatto volentieri un pensierino per il feldmaresciallo e la sua attendente moglie e figlia. Considerando l'uso che ne fanno (neanche 1000Km/mese praticamente solo in città e comunque mai su distanze superiori ai 100Km) e l'autonomia effettiva, con una carica ci avrebbero fatto una settimana intera quasi sempre. 

 

Prezzi di listino:

500e: da 26K a 36K

500 1.2 ibrida: da 15.5K a 18.5K

Sostanzialmente l'elettrica costa dal 70% al 95% più della ibrida.

 

Prezzo con incentivi:

500E: da 16 a 26K (-10K sul listino)

500 1.2 ibrida: 11.9K a 15K 

Da +40% a +70%

 

Per ora la differenza è troppo elevata, ma se le tue previsioni sul 2025 sono esatte sono praticamente certo che quando sarà il momento la Yaris sarà sostituita da un'elettrica.

[karnak]

6 ore fa, lufranz ha scritto:

Per ora la differenza è troppo elevata

Sì, hai ragione, la differenza è consistente.  Diminuisce un po se fai due considerazioni : la 500 elettrica è una vettura completamente nuova, ha dimensioni e abitabilità migliori della vecchia e  supera i limiti del vecchio telaio. Anche l' accessibilità, con la porta posteriore che si apre contro vento, la rende decisamente più comoda della vecchia e, per l' importanza che può avere, la guidabilità della elettrica non ha paragone con i 70 cavalli abbastanza bolsi della termica, la quale inoltre non ha il cambio automatico. Anche le dotazioni, pur prendendo le due versioni base, sono abbastanza differenti a favore della elettrica con alcuni ADAS importanti che la termica non ha. Insomma : la ibrida mi sa un po di fine serie, fatta giusto per smaltire le scorte di vecchi telai e motori, un modello direi di transizione. Se il COVID molla e riprendono gli esami di guida, mia figlia deve dare la pratica e si presenterà il problema auto : per il rapporto peso/potenza e le relative limitazioni per i neopatentati, dovrò acquistare una vetturetta per lei visto che non può guidare la I3 e la X2. La 500 e potrebbe essere una buona idea, così come la Smart elettrica, magari presa con una formula di noleggio in modo da levarsi il pensiero della gestione e delle magagne che, fresca di patente, sicuramente andrà a creare.

[Membro_0022]

3 ore fa, karnak ha scritto:

la 500 elettrica è una vettura completamente nuova, ha dimensioni e abitabilità migliori della vecchia e  supera i limiti del vecchio telaio. Anche l' accessibilità, con la porta posteriore che si apre contro vento, la rende decisamente più comoda della vecchia e, per l' importanza che può avere, la guidabilità della elettrica non ha paragone con i 70 cavalli abbastanza bolsi della termica, la quale inoltre non ha il cambio automatico

Vero ma alla fine per una vetturetta da città sono tutte cose che mi interessano poco. In particolare i 70 cavalli: considerando la nocività delle guidatrici (una mi ha appena comunicato di aver fatto un danno a uno specchietto, porc*CENSURA* !) più che 70 cavalli dovrebbero guidare un somaro, e senza neanche salirgli in groppa: solo camminandogli accanto !

[qzndq3]

@lufranz Calma! Sono donne, che pretendi? Se vuoi ti cedo la mia.... altro che specchietto... 😂

[tomminno]

22 ore fa, sandromagni ha scritto:

Fuori di Tesla, parlare di elettrico mi pare molto prematuro.

Più che altro le Tesla mi sembrano le uniche berline. Di elettrico al momento si trovano solo Suv o mini car e i 2 modelli super Audi/Porsche.

Il 14/5/2021 at 21:58, albrt ha scritto:

e ricarica in garage.

Come bisogna regolarsi per le colonnine in casa? Ci sono già diverse prese per le auto si trovano gli adattatori nel caso?