211 vs 845

[mariovalvola]

@giampiero.brandolini Fa come ritieni opportuno. È una tua scelta. Ma se non ne vuoi parlare, consentimi, evita di fare proclami apodittici sui tuoi ferri. È più semplice e più efficace. Gli strumenti per illustrare le qualità dei componenti avvolti, esistono. Basta usarli se si ha la voglia.

Io non ci tengo a mettere in difficoltà nessuno. Io, non ho tirato in ballo nessuno. Avevo espressamente dichiarato che non volevo giudicare le scelte progettuali altrui. Per me, sei intervenuto tu a gamba tesa ma se dichiari un D.F. di 100, è più che legittimo presumere la presenza di feedback. Se il tuo "grafico" avesse esposto i dati corretti, io avrei ragionato diversamente. L'errore, non è il mio.

Io, ho evidenziato, ex-post, più che legittimamente, le storture che si riscontrano nelle comunicazioni commerciali che porta a valutazioni errate certi appassionati un poco sguarniti. 

Io, di anni, ne ho 60. I tubi li maneggio da quando ero un ragazzino di 12 anni.

Non vendo nulla e non sostengo nessun artigiano audio anche se ne conosco alcuni. 

Un saluto anche a te. So quanto sia complesso portare a termine un progetto completo partendo da un foglio bianco.

 

[giampiero.brandolini]

@mariovalvola non ho bisogno di fare proclami apodittici, descrivo i miei prodotti in maniera sintetica per far comprendere di cosa tratta. Nessuna gamba tesa, ma come ripeto...non amo i forum, perdona la mia asocialità, ma preferirei all'occorrenza essere contattato direttamente. Ti ringrazio per la comprensione!

[Cabrillo]

Buongiorno a tutti, riporto la mia esperienza. Sono possessore di un single ended Audiodarex di 845/211 in classe A e in tutta onestà non posso che parlarne molto bene. Una macchina  ottima in entrambe le configurazioni, che mi dà grande piacere d'ascolto. Ho preso sempre da Audiodarex  il pre phono mm/mc valvolare PS O1, realizzato e ispirato al celeberrimo " merlo ", anche qua ottime impressioni d'ascolto.

Di recente, mosso dalla curiosità della qualità costruttiva e dalle splendide realizzazioni Audiodarex, ho comprato la coppia finale SA 60 (ALEPH V), e il suo preamplificatore, L’XCCS-BOSOZ, completamente " SS " entrambi totalmente in classe A.

Non mi fanno assolutamente rimpiangere le valvole x piacere di ascolto, anzi.

Questa la mia esperienza con Audiodarex, che a mio avviso andrebbe approfondita maggiormente da un bacino di utenza appassionata di alta fedeltà.

Mia personale esperienza e opinione.

 

 

[pieroeli]

@Cabrillo quindi hai ascoltato sia 845 che 211  sullo stesso apparecchio .... riesci a sintetizzare quali differenze hai riscontrato? grazie.

[Cabrillo]

@pieroeli Una maggior raffinatezza e ariosità nelle 211 a discapito di qualche watt in meno.

Monto 211 General Electric nos del 1943.

Le 845 sono le Psvane basiche attuali, x cui il confronto è improponibile.

A tempo debito comprerò delle 845 di alto livello e farò un confronto più equilibrato.

[walge]

@alexis

c’è ne sono otto ( quattro coppie) disponibili

Testate e selezionate

Di un amico

Fivre ( ( Rca) del 1942 con tanto di sigillo del Regno di Italia

 

Walter

[walge]

@mariovalvola

sui trasformatori sia Montanucci che io abbiamo ampiamente pubblicato misure e concetti piuttosto completi su AR

Sopratutto con un approccio tecnico ( credo) chiaro

E le misure servono

 Checche che se ne dica!!!

Con dispendio di tempo, energia e denaro

 

E Mayer lo lascerei perdere 

Ci fosse uno straccio di misure dei suoi preziosi apparecchi 

 

 

 

Walter

 

[mariovalvola]

@walge C'è poco da lasciarlo perdere se vuoi usare bene i tubi Elrog.

Mi è stato preziosissimo per evitare leggerezze in fase di accensione di questi tubi.

Le misure possono essere interessanti su alcuni componenti come i trasformatori di uscita e interstadio. Lui, però, impiega trasformatori noti: Tango, Monolith, Lundahl. Come si comportano quei ferri lo so. Non ho bisogno delle misure di Mayer.  Altra cosa è chi si propone con oggetti homemade. Approccio onorevolissimo e lecito ma, per me, foriero di alcune criticità che solo il costruttore può risolvere.  

[walge]

@mariovalvola

quale leggerezza?

ho acceso tubi di 80 anni fa in ac senza nessun problema con funzionamenti eccellenti e costanti 

E poi per deformazione mia personale fin quando non si certificano realizzazioni che sembrano da gioielleria ( per i prezzi) io sono sempre scettico

 

Walter

 

[mariovalvola]

@walge Scusami. Se un costruttore di tubi mi dichiara che ci vuole attenzione ( in AC o in DC ) per accenderle, io mi attengo a quello che dice il costruttore. Quando costruirai anche tu tubi, seguirò alla lettera le tue indicazioni.

Ho anch'io tubi anni '20 e anni '30 che accendo con estrema cautela ( i Coleman svolgono divinamente questo lavoro ). 

[walge]

@mariovalvola

è questo il punto

attenzione perché?

probabilmente non sono compliant con le originali a cui si fa riferimento

Io non costruirò mai tubi, troppo vecchio e non non ho le competenze ( oltre l’aspetto economico) 

Ma se dovessi farlo mi atterrei alle versioni originali dove non c’ erano tanti pipponi al riguardo 

O sbaglio?

 

Walter

[mariovalvola]

@walge Sbagli. Nel periodo autarchico, la Fivre aveva enormi problemi di fragilità dei filamenti risolti solo dopo il 1936 ( fonte Radio industria ). Purtroppo, ho avuto modo di verificarlo di persona con una 2A3 monoplacca di quel periodo. Accesa diligentemente in AC con la giusta corrente ai secondari. Dopo poche settimane di funzionamento. Ho sentito una fucilata dalle casse e il filamento ad arpa ( 20 filamenti sottilissimi tenuti in tensione) è finito a donnine allegre. Una L610 (mi pare del 1929) ha presentato gli stessi problemi. Pertanto i pipponi, bisogna farseli. Penso che tu abbia avuto esperienze con i barium tubes tedeschi e olandesi. L'emissione era fantastica ma dovevi tenere a posto la tensione di accensione  per evitare precoci decadimenti.

Gli stessi tubi EML moderni, pur avendo un soft start interno, non gradiscono il picco di corrente a freddo in fase di accensione. Basta leggere quello che scrive il suo distributore. Anche qualche VT52 (ovviamente non WE presentava problemi ).

[walge]

@mariovalvola

Io non ho mai riscontrato problemi almeno con le classiche storiche

poi che ci siano eccezioni non discuto 

Di monoplacca 2A3 ho viste alcune e senza mai problemi 

men che meno con 300B e 211 o 845

Ho sempre sostenuto che molto dipendeva da come erano immagazzinate ( temperature ed umidità ) e trattate nel  tempo

 

 

Walter

 

[mariovalvola]

@walge con le storiche ci sono moltissimi problemi anche solo soffermandoci  sulla durevolezza del filamento. 50 globe, per esempio con pezzi di ossido emittente staccati dalla fettuccia di nichel, lo stesso per le 45 globe. Le Europee ( Telefunken GEC, Philips ), erano molto più curate.

Ma, quello che davvero conta, è l'offerta odierna. Non c'è più la metallurgia di una volta nel bene e nel male. Chi inizia a costruire, si ritrova una valanga di problemi assolutamente imprevedibili. In teoria i filamenti metallici in lega di torio e tungsteno, dovrebbero essere più rustici. In realtà, almeno quelli della Elrog 300B, dopo il primo centinaio di ore, diventano ancora più fragili. Alla prima occasione chiederò a Mayer  per le 845. 

[walge]

@mariovalvola

ebbi un lungo colloquio

, durante una delle mie visite, con il mitico Doleatto di Torino che le valvole le costruiva anche per i militari 

E diede un supporto fattivo ai signori che ri-fecero le 300B WE nei primi anni 2000 ( di cui io fui il primo importatore )

Coloro che ancora oggi sembrano in affanno

E mi spiegò molte cose

Quando vidi il macchinario per creare il vuoto nei tubi e, a seguire, le sue spiegazioni mi fu chiaro il tutto

E mi è chiaro il perché dei pipponi attuali 

 

Walter