La questione palestinese: opinioni e riflessioni

[appecundria]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

se poi magari si lasciassero uscire i civili dagli ospedali permettendo all’IDF di potersi muovere liberamente al suo interno

Tu hai perso la ragione. O forse non sei mai stato ricoverato in ospedale. O forse pensi che un ospedale, pure in zona di guerra, sia una specie di circolo del tennis.

[Plot]

 

Netanyahu: “Nessuna pressione internazionale ci fermerà”

 

"Non ci sono pressioni internazionali che ci faranno cambiare idea sulla necessità di proteggere noi stessi. Quando Hamas sarà sradicata, Israele manterrà il controllo di sicurezza nella Striscia". Ha dichiarato il premier israeliano Netanyahu questa sera in conferenza stampa

 

 

 

[audio2]

e quindi se la volevano annettere fin dall' inizio

ecco perchè non vogliono le indagini internazionali sull' aggressione di hamas

magari poi viene fuori che, in ordine sparso:

- era pieno di infiltrati dei servizi israeliani

- i morti sono la metà dei dichiarati

- metà di questi sono soldati israeliani presi di " sorpresa "

- e la metà della metà sono stati causati da fuoco amico, compresi i bambini

ecc ecc

[qzndq3]

7 ore fa, maurodg65 ha scritto:

le responsabilità vanno attribuite a coloro che sono i veri responsabili

 

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Nessun ospedale è stato bombardato nonostante sia palese che in tutti vi siano basi ed armi nascosta da parte di Hamas, l’unico se lo sono bombardato da soli i palestinesi

Però cerca di essere obiettivo, nessuno in questo thread ha negato le responsabiità di Hamas, ma gli israeliani stanno facendo una vera e propria carneficina non si tratta di "vittime collaterali", ma di civili ammazzati dall'esercito israeliano. Non a caso, e immagino tu sia a conoscenza, parte del mondo occidentale inizia ad accusare Israele di crimini di guerra.

Giusto per fare un esempio, immagina che ne tuo palazzo o se preferisci nel tuo quartiere o paesino a seconda di dove tu abiti, si nasconda un pericoloso criminale ed i suoi compari, ritieni giusto che venga fatto saltare in aria tutto il palazzo o raso al suolo tutto quartiere o paesino dove risiedi? Con la logica degli Israeliani per debellare mafia/camorra/'ndrangheta/ecc, andrebbe raso al suolo tutto il meridione d'Italia. Che sentire i miei "cari" ex colleghi Fiat del tempo che fu, significherebbe dal Po in giù.

Per quanto riguarda i bombardamenti degli ospedali o nei pressi degli stessi, tutti i servizi in diretta e quelli registrati sarebbero fake o azioni masochistiche/autolesionistiche? Anche statisticamente è oltre il credibile, non credi?

Inoltre. ritornando alle responsabilità, non dimentichiamo che Israele di responsabilità nell'innescare la odiosa spirale nella quale si trovano gli stessi Israeliani ed i Palestinesi, a partire almeno dagli anni '60, ne ha in abbondanza.

 

Per concludere, come promesso ho discusso un po' con i miei colleghi americani, come era lecito aspettarsi nessuno di loro approva le azioni terroristiche di Hamas o di altri gruppi estremisti, e, cosa che mi ha un po' spiazzato, sebbene condannino le manifestazioni e le azioni contro chi è di religione ebraica, che mi hanno riferito essere poco rilevanti, nessuno di loro approva l'escalation dell'azione militare di Israele e tutti ritengono che gli Israeliani abbiano superato il limite. 

 

 

[qzndq3]

@audio2 Magari non proprio così, ma è verosimile che più del 50% di quanto hai elencato sia realtà

[maurodg65]

3 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Giusto per fare un esempio, immagina che ne tuo palazzo o se preferisci nel tuo quartiere o paesino a seconda di dove tu abiti, si nasconda un pericoloso criminale ed i suoi compari, ritieni giusto che venga fatto saltare in aria tutto il palazzo o raso al suolo tutto quartiere o paesino dove risiedi?

Scusami ma il paragone non è calzante, qui non si stratta di un criminale ma di un “piccolo” esercito di criminali, un “piccolo” esercito che sta continuando a lanciare razzi su Israele in modo continuativo dal 07 ottobre e che, se non eliminata, continuerà ad agire in futuro esattamente come ha già fatto negli anni passati, a questo aggiungi che Israele è circondata da paesi che vorrebbero scomparisse, quindi va posta la parola fine almeno su questa questione. Ricordati sempre che tutto questo è cominciato il 07 ottobre e che la strategia è gli obiettivi vanno ben oltre Israele.

4 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Non a caso, e immagino tu sia a conoscenza, parte del mondo occidentale inizia ad accusare Israele di crimini di guerra.

Veramente parte del mondo ha cominciato ad accusare Israele di crimini di guerra dal 07 ottobre, subito dopo la strage di Hamas, ha continuato prima che partisse la reazione militare e continua a tutt’oggi.

A nessuno fa piacere che ci siano vittime innocenti, tantomeno ad Israele ed ai suoi militari che non stanno facendo il tiro al bersaglio ma al contrario stanno cercando di salvaguardare quante più vittime innocenti possibili, è Hamas che sta cercando di provocarne il maggior numero possibile perché sono utili strumentalmente alla propaganda per la Jihad.

4 ore fa, qzndq3 ha scritto:

a partire almeno dagli anni '60, ne ha in abbondanza.

Questo è vero in egual misura per entrambe le fazioni, la pace si fa in due ed ieri ho postato l’ultima proposta di pace, l’ennesima, rifiutata dai palestinesi e commentata con sarcasmo qui nel forum dove, evidentemente, godono di più ad attaccare Israele piuttosto che agognare la pace per quelle terre e salvaguardare le vite delle persone innocenti, donne e bambini in primis, contrariamente a quanto affermano nei loro post.

[maurodg65]

4 ore fa, audio2 ha scritto:

e quindi se la volevano annettere fin dall' inizio

ecco perchè non vogliono le indagini internazionali sull' aggressione di hamas

magari poi viene fuori che, in ordine sparso:

- era pieno di infiltrati dei servizi israeliani

- i morti sono la metà dei dichiarati

- metà di questi sono soldati israeliani presi di " sorpresa "

- e la metà della metà sono stati causati da fuoco amico, compresi i bambini

ecc ecc

L’esempio @qzndq3 di quanto la condanna di Hamas sia reale qui, una sequela di balle che hanno come obiettivo deresponsabilizzare Hamas ed accusare Israele per la strage con vere e proprie fandonie che, se controllerai, sono quelle rilanciate dai soliti siti da cui il forumer in questione si informa anche per l’Ucraina.

Per la cronaca ieri Israele ha comunicato il numero ufficiale dei morti relativo all’attacco di Hamas e sono 1200, un centinaio di meno di quelli comunicati i giorni successivi perché un centinaio erano i miliziani di Hamas che, essendo vestiti da civili, sono stati “conteggiati” con gli israeliani uccisi. Solo Hamas comunica i morti mentre le bombe stanno ancora deflagrando, ma per loro è facile farlo. 

[maurodg65]

6 ore fa, appecundria ha scritto:

Tu hai perso la ragione. O forse non sei mai stato ricoverato in ospedale. O forse pensi che un ospedale, pure in zona di guerra, sia una specie di circolo del tennis.

Tu forse non consideri, seppur tu l’abbia scritto più volte, che gli ospedali non essendo bersagli militari sono anche il luogo di ritrovo delle persone civili in cerca di un rifugio sicuro, il video postato ieri qui, che è diventato virale in rete, mostra dei palestinesi intenti a dirigersi verso il

corridoio umanitario predisposto da Israele, lo chiedevano in molti anche qui e tu eri tra quelli, per permanere a donne e bambini di mettersi al riparo dal conflitto, Hamas sparando addosso ai palestinesi li obbliga tutti a restare nell’ospedale assediato, ospedale nel quale Hamas ha una delle sue basi operative e che usa come protezione per i miliziani dall’IDF,  commettendo essa stessa crimini di guerra, crimini che sembra tutti dimentichiate e che costano molte delle vite umane che piangente, attribuendole però ai responsabili sbagliati.

[maurodg65]

https://x.com/agenzia_ansa/status/1723353472744001602?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA 
 

GUERRA IN MEDIO ORIENTE | "L'unica soluzione a questo conflitto è la resistenza continua contro l'oppressione israeliana fino alla creazione dello Stato palestinese dal fiume al mare". Lo ha detto il presidente iraniano Ibrahim Raisi al vertice dei leader arabi a Riad. #ANSA

 

 

[maurodg65]

https://x.com/marcofattorini/status/1723356387902697819?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA
 

Il leader di #Hezbollah, Hassan Nasrallah:  «Le manifestazioni nel mondo arabo a sostegno della Palestina sono importanti, ma molto più importanti sono quelle negli Stati Uniti e in Europa». Un messaggio chiaro e inquietante.

[appecundria]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Un messaggio chiaro e inquietante.

Cosa c'è di inquietante? È logico che sia importante l'opinione pubblica dei paesi i cui governi appoggiano il governo di Israele. 

[maurodg65]

21 minuti fa, appecundria ha scritto:

Cosa c'è di inquietante? È logico che sia importante l'opinione pubblica dei paesi i cui governi appoggiano il governo di Israele. 

Devo anche spiegartelo? Basta che con la memoria tu vada alle prime settimane dopo la strage di Hamas e ricordi le affermazioni dei leader del gruppo terroristico responsabile della strage del 07 ottobre, quelle dichiarazioni video in cui i leader del movimento dichiaravano che serviva il sangue dei civili palestinesi, di donne e bambini in particolare, serviva alla causa della Jihad nel mondo.

Tra l’altro Bruno parliamo di dichiarazioni del leader di Hezbollah e non di un conclamato leader di un movimento pacifista, ma di un movimento finanziato ed armato dall’Iran da cui dipende in tutto e per tutto, l’Iran hai presente cosa sia e cosa rappresenti per la democrazia nel mondo vero? 
 

[appecundria]

[maurodg65]

https://x.com/foscari1991/status/1723286289288474677?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA
 

#Israele #Hamas #Gaza Su Telegram Hamas comunica che chiunque voglia uscire dall'ospedale di Al-Shifa verrà colpito.

Il che, dal punto di vista di Hamas, è totalmente normale. I civili sono il loro Iron Dome.

 

 

[appecundria]

40 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

serviva alla causa della Jihad nel mondo.

Va bene Mauro, qui si ammazzano bambini ad un ritmo superiore a quello di Auschwitz e tu stai a fantasticare su fantomatiche dichiarazioni di soggetti terzi che secondo te vorrebbero dire... eccetera eccetera. 

Che poi... non capisco il nesso: c'è il pericolo di eventuali attentati in Europa e quindi noi cosa dovremmo fare? Incitare Israele a ammazzarli tutti?