Su ATC, PMC e sui diffusori attivi in generale

[davenrk]

Fino all'altro ieri le ATC erano x lui superiori alle Neumann, cosa è cambiato da allora? Che ha cambiato stanza. Non le ha mai confrontate nello stesso ambiente e nello stesso impianto, l'unico modo corretto di confrontare due diffusori, pur avendoli ascoltati più volte.

Ovviamente non metto in dubbio la bontà delle Neumann che non ho mai avuto il piacere di ascoltare, e che sicuramente hanno un migliore rapporto qualità prezzo.

[Membro_0020]

40 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

presunta) credibilità. Di questo mi ero già accorto da un po’, infatti ho smesso progressivamente di seguirlo, da quando poi si occupa praticamente di tutto lo scibile umano, ne ho proprio “depennato” il canale.

Bravissimo!!!

[davenrk]

42 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

infatti ho smesso progressivamente di seguirlo, da quando poi si occupa praticamente di tutto lo scibile umano, ne ho proprio “depennato” il canale.

Perdonami ma questo non ha a che fare con la prova.

[roop]

Su video hifi si prodigava in sperticati elogi delle (sue) Genelec. Ora, mutatis matandis, è la volta delle (sue) Neumann. Esattamente come l' audiofilo medio 

[naim]

29 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

alcune considerazioni random sul video di Lincetto

Credo che tante considerazioni derivino da esperienze e prove fatte, ma che possono risultare diverse in altri contesti e in altri ambienti.

Condivido parecchie delle cose dette, ma ed esempio, con i tanti monitor che ho utilizzato in casa mia, mi sono fatto un'idea diversa riguardo alla dimensione. Non sempre sono stati i monitor più grandi a crearmi problemi di inserimento in ambiente. A volte monitor più piccoli, con woofer di 20 cm, si sono sposati peggio creando rimbombi maggiori rispetto a monitor cinque volte più grossi (forse dovuto alla frequenza di risonanza del diffusore che non andava d'accordo con quella della stanza). Sono anche convinto che un monitor grande dia un contributo importante pure in ambienti non necessariamente enormi; anche a volumi condominiali, la presenza, la fisicità e la completezza di un monitor di 150/200 litri non sono paragonabili a ciò che si percepisce con un monitor di 20/50. Alla fine si vedono studi, non proprio grandi (come in queste foto) con appunto batterie di monitor installati.

Poi, ripeto, sono sempre abbastanza d'accordo con il Lincetto pensiero, tra l'altro fu anche lui, ai tempi, ad appoggiare con convinzione l'acquisto delle BB5 che poi (al buio) feci. 

 

 

 

     

 

[Bruce Wayne]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

Insomma, Lincetto le racconta sempre bene, anche nel correggersi e modificarsi, sempre con autorevolezza e (presunta) credibilità

Detto che "Solo gli stolti e i morti non cambiano mai le loro opinioni" (cit. James Russell Lowell), che motivo avrebbe Lincetto di "forzare" una sua opinione in modo non credibile? Mi pare faccia un mestiere che lo porta ad ascoltare per ore e ore impianti diversi, una situazione che lo pone in netto vantaggio rispetto alla stragrande maggioranza di noi possessori di impianti da "comuni mortali".

 

40 minuti fa, davenrk ha scritto:

Non le ha mai confrontate nello stesso ambiente e nello stesso impianto, l'unico modo corretto di confrontare due diffusori, pur avendoli ascoltati più volte.

Lui spiega nella prima parte del video di aver ascoltato le ATC in moltissime situazioni: regie audio, show rooms, fiere e ambienti domestici. Tra l'altro questo fa presupporre che il confronto nelle regie audio tra Neumann e ATC lo abbia fatto eccome. Eppure tu non lo ritieni sufficiente. Fammi capire: per scegliere il diffusore che ti sei portato a casa, quanti ne hai installati nel tuo ambiente e riportati indietro prima di fare la scelta finale?

[Bruce Wayne]

7 minuti fa, roop ha scritto:

Su video hifi si prodigava in sperticati elogi delle (sue) Genelec. Ora, mutatis matandis, è la volta delle (sue) Neumann. Esattamente come l' audiofilo medio

Non ha mica emesso un verdetto, cassando le ATC, tutt'altro. Non l'ho mai sentito dire che le genelec fanno schifo.

[davenrk]

8 minuti fa, Bruce Wayne ha scritto:

Tra l'altro questo fa presupporre che il confronto nelle regie audio lo abbai fatto eccome.

Se avesse fatto un confronto diretto lo avrebbe detto, cosa che non ha fatto. Ha solo detto di aver ascoltato le ATC diverse volte.

8 minuti fa, Bruce Wayne ha scritto:

Fammi capire: per scegliere il diffusore che ti sei portato a casa, quanti ne hai installati nel tuo ambiente e riportati indietro prima di fare la scelta finale?

Cosa c'entro io? Stiamo parlando del suo video, ho solo detto che fino a poco fa', e magari riguardati l'altro video sulle ATC 100, diceva che erano migliori delle sue. 

Tra il resto non cita nemmeno nel video il suo nuovo ambiente, che magari avrebbe potuto avere un ruolo circa la sua mutata opinione.

[Bruce Wayne]

Adesso, davenrk ha scritto:

Se avesse fatto un confronto diretto lo avrebbe detto, cosa che non ha fatto.

Quindi, nonostante lui abbia ascoltato ATC in regie audio, show room, ambienti domestici e fiere, secondo te non può esprimere un'opinione in senso comparativo rispetto alle Neumann che ha ascoltato in situazioni analoghe?

2 minuti fa, davenrk ha scritto:

Cosa c'entro io? Stiamo parlando del suo video, ho solo detto che fino a poco fa', e magari riguardati l'altro video sulle ATC 100, diceva che erano migliori delle sue

Le opinioni cambiano con l'esperienza. Se ritieni che Lincetto sia un farlocco, lo premetti nel tuo commento, anzichè sostenere che non si possano mettere a confronto due diffusori se non nello stesso ambiente. Se fosse vero, avremmo fatto tutti scelte al buio.

[Gici HV]

8 minuti fa, Bruce Wayne ha scritto:

Solo gli stolti e i morti non cambiano mai le loro opinioni" (cit. James Russell Lowell),

Esattamente.

Poi non mi sembra abbia disprezzato le ATC 100 (secondo me le Neumann sarebbero da paragonare alle 50), ha detto che suonano diverse, ha fatto una disquisizione economica, effettivamente la differenza di costo è notevole, ha anche elogiato le Spendor 100, altro diffusore abbastanza costoso, ben più delle Neumann.

[davenrk]

Non mi mettere in bocca cose o appellativi che non ho detto, e che non penso proprio, tra il resto, perché lo stimo. Certamente si possono fare confronti di diffusori anche se non nello stesso ambiente, ma ripeto per la terza volta, fino all'altro ieri riteneva le ATC migliori delle sue. Cosa ha portato a questo cambiamento di opinione? Non lo ha detto.

Per questo motivo ho scritto che per fare un confronto "serio" (nota le virgolette) bisognerebbe ascoltarli nello stesso ambiente e impianto. 

3 minuti fa, Gici HV ha scritto:

Spendor 100, altro diffusore abbastanza costoso, ben più delle Neumann.

Lui ha avuto le S100, non quelle attuali.

[senek65]

2 minuti fa, davenrk ha scritto:

Cosa ha portato a questo cambiamento di opinione?

Uno sconto sull'acquisto delle Neumann?

[Superfuzz]

13 minuti fa, naim ha scritto:

Credo che tante considerazioni derivino da esperienze e prove fatte, ma che possono risultare diverse in altri contesti e in altri ambienti.

Beh certo, d’accordissimo.

 

12 minuti fa, Bruce Wayne ha scritto:

che motivo avrebbe Lincetto di "forzare" una sua opinione in modo non credibile?

Non lo so, lo devi chiedere a lui. Io semplicemente rilevo che ha corretto le sue impressioni e modificato il suo “non plus ultras”. Come ho scritto, basta andare a ritrosì nei suoi video per rilevarlo, e già a quei tempi sosteneva di conoscere benissimo e da svariato tempo entrambi i diffusori. Questo, se permetti, offusca ai miei occhi la credibilità di giudizio del signore in questione, che comunque resta, per intenderci, un professionista del settore. Con però, sempre per intenderci, i suoi gusti e le sue preferenze (più o meno del momento).

 

37 minuti fa, davenrk ha scritto:

Perdonami ma questo non ha a che fare con la prova

C’entra nella maniera in cui, ai miei occhi, è credibile/autorevole il signore in questione.

[Bruce Wayne]

5 minuti fa, davenrk ha scritto:

Cosa ha portato a questo cambiamento di opinione? Non lo ha detto.

Magari le ha ascoltate altre volte rispetto al passato e in condizioni diverse; magari si è costruito un bagaglio esprenziale maggiore rispetto al passato, sia su Neumann che su ATC. Qui l'unica cosa che conta è la credibilità del reviewer, nient'altro.

[Bruce Wayne]

4 minuti fa, senek65 ha scritto:

Uno sconto sull'acquisto delle Neumann?

la stessa cosa si potrebbe dire di te se mi elogi i tuoi diffusori...