L'importanza del *primo watt* negli amplificatori

[Gustavino]

@ilmisuratore Certo conosco benissimo.. chi ascolta classica ha bisogno della terza con le masse orchestrali ....che poi c'e' sempre a 5-10db la seconda almeno nei suoi...  ma si parlava del' 1% che di solito hanno gli se a  triodi ,visto che misurano il clipping anche  al 10%.
Tra i due preferisco il primo

[ilmisuratore]

10 minuti fa, Gustavino ha scritto:

Tra i due preferisco il primo

Per caso il primo diagramma andrebbe messo alla fine e non all'inizio ?

[Gustavino]

@ilmisuratore sono giusti ,il primo e' di seconda , time aligned  con i  picchi negativi della thd nei positivi/negativi dellla fondamentale

[ilmisuratore]

12 minuti fa, Gustavino ha scritto:

il primo e' di seconda , time aligned  con i  picchi negativi della thd nei positivi/negativi dellla fondamentale

Questo grafico a cosa si riferisce?

[Gustavino]

al mio commento e questo ,cosa non ti e' chiaro ?

[Gustavino]

quasi simile a questo

[walge]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

Certo conosco benissimo.. chi ascolta classica ha bisogno della terza con le masse orchestrali

 

Ma che roba è questa?

Non c'è bisogno di nessuna armonica!!!!

Che ragionamento è?

Perchè non la quinta o la settima?

O il circuito è in grado di fornire l'energia che serve in funzione del livello e del carico collegato, senza alterazioni, o si avranno colorazioni del suono inevitabili.

 

Poi per quanto rigurada il discorso della fase elettrica della ac rileggetivi i due articoli sulle interazioni deboli su Audioreview nr. 138 e 139 così si chiariranno concetti mal espressi in questa sede.

 

Walter

[Gustavino]

@walge quando sarai piu esperto di Pass ne riparliamo ....

[ilmisuratore]

Come anticipato nei precedenti post, non preferisco né le distorsioni di ordine pari, quanto quelle di ordine dispari

Tuttavia c'è una grande fetta di ascoltatori che a fronte del cosiddetto suono neutro preferiscono quello *distorto*

Accade con il vinile, accade con alcuni ampli a valvole, accade con i DAC R2R

L'esternazione è quella di definire il suono neutro come povero

A gustavino, la forma d'onda che hai messo con la somma delle tre armoniche distorte non mi pare coerente con la realtà in quanto la vedo sconquassata tra i vari cicli

È una mia sensazione figlia di esperienze pregresse che mi ricordano una waveform, si, alterata, ma coerente sui cicli

Più tardi gli do una ripassata 

[Gustavino]

@ilmisuratore ma certo non voleva essere un "esempio"  il senso del post era la possibilita di scelta tra i due setting... sicuramente gradisci meglio questo

[ilmisuratore]

9 minuti fa, Gustavino ha scritto:

ma certo non voleva essere un "esempio"  il senso del post era la possibilita di scelta tra i due setting... sicuramente gradisci meglio questo

Perfetto grazie 

[walge]

@Gustavino

ma sei solo capace di fare copia ed incolla?

e capisci quello che è stato scritto?

specialmente le due ultime righe?

sono punti di vista legittimi e scritti da una persona competente ma sempre teorie sono.

di fatto non ci devono essere distorsioni di nessun tipo checche se ne dica.

La qual cosa non è facile ovviamente.

 

E nemmeno sai leggere gli oscillogrammi della THD!!!

Se vuoi te lo spiego

 

 

Walter

 

[ilmisuratore]

La sensibilità del diffusore determina la necessità di operare con il *1° watt* o di superarli

Se si possiedono diffusori con 86 dB w/mt il 1° watt si supererà tranquillamente

Se invece il sistema di altoparlanti è molto sensibile, l'amplificazione avrà anche il compito di contenere le distorsioni in quanto rese abbastanza evidenti dai sistemi ad alta efficienza

[aldofranci]

Il 13/11/2023 at 17:40, ilmisuratore ha scritto:

Gli impulsi musicali sono stati estratti dal famoso disco della D.G Bartok, disco di cui abbiamo discusso in questi giorni, e che vanta dei transienti il cui valore non l'ho rilevato in nessun altra registrazione

Quale disco è?

[walge]

@ilmisuratore

la questione di base è fuorviante

quando hai un circuito la cui banda passante è elevata e la distorsione in funzione della potenza rimane contenuta fino all’inevitabile clipping ( più o meno simmetrico) il primo watt sarà uguale all’ultimo utile

Un ragionamento sicuramente da considerare è se c’è e quanto è il feedback e come esso è implementato

Di fatto ormai la qualità dei progetti è molto alta

 E ci metto pure i valvolari 

Tiè’ 😃

Una Thd dello 0,1 % e dello 0,01% e’ indifferente quando il diffusore ha molta distorsione di per sé, parliamo di 10 volte tanto e forse più e un ottimo amplificatore non può fare niente per mitigarla a prescindere dalla efficenza del sistema

 

Diciamo che dissento dal tuo ultimo post

Che poi con un trimmer si possa modificare la faccia della distorsione ci può stare come gioco e Pass in questo è un maestro per carità 

Ma, tanto per fare un esempio, la stessa cosa la ottengo ( più o meno) variando il bias di un circuito di potenza a valvole che sia esso s.e. o p-p

 

 

Walter

[ilmisuratore]

37 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Quale disco è?

Questo 

 

[ilmisuratore]

5 minuti fa, walge ha scritto:

Una Thd dello 0,1 % e dello 0,01% e’ indifferente quando il diffusore ha molta distorsione di per sé, parliamo di 10 volte tanto e forse più e un ottimo amplificatore non può fare niente per mitigarla a prescindere dalla efficenza del sistema

Diciamo che dissento dal tuo ultimo post

Mmmmhhhh....Walter, guarda che un diffusore ad elevata sensibilità, se chiamato a riprodurre 1 watt, non distorce cosi palesemente [te fai intendere l'1% e passa]

Ci sono parecchie probabilità che i due valori di THD cozzino tra loro, in special modo sulla parte alta dello spettro

Prendi ad esempio la misura di TND, osserva a 100 dB SPL la parte alta e quanto distorce un diffusore *buono*

Siamo, appunto, attorno lo 0,1% il che significa che un ampli potrebbe sovrastarlo se non riproduce correttamente il *primo watt*

[ilmisuratore]

Altra cosa, spesso la *sella* relativa alla distorsione piu bassa del diffusore si manifesta nel segmento in cui il nostro udito risulta molto sensibile