L'importanza del *primo watt* negli amplificatori

[ilmisuratore]

La sensibilità del diffusore determina la necessità di operare con il *1° watt* o di superarli

Se si possiedono diffusori con 86 dB w/mt il 1° watt si supererà tranquillamente

Se invece il sistema di altoparlanti è molto sensibile, l'amplificazione avrà anche il compito di contenere le distorsioni in quanto rese abbastanza evidenti dai sistemi ad alta efficienza

[aldofranci]

Il 13/11/2023 at 17:40, ilmisuratore ha scritto:

Gli impulsi musicali sono stati estratti dal famoso disco della D.G Bartok, disco di cui abbiamo discusso in questi giorni, e che vanta dei transienti il cui valore non l'ho rilevato in nessun altra registrazione

Quale disco è?

[walge]

@ilmisuratore

la questione di base è fuorviante

quando hai un circuito la cui banda passante è elevata e la distorsione in funzione della potenza rimane contenuta fino all’inevitabile clipping ( più o meno simmetrico) il primo watt sarà uguale all’ultimo utile

Un ragionamento sicuramente da considerare è se c’è e quanto è il feedback e come esso è implementato

Di fatto ormai la qualità dei progetti è molto alta

 E ci metto pure i valvolari 

Tiè’ 😃

Una Thd dello 0,1 % e dello 0,01% e’ indifferente quando il diffusore ha molta distorsione di per sé, parliamo di 10 volte tanto e forse più e un ottimo amplificatore non può fare niente per mitigarla a prescindere dalla efficenza del sistema

 

Diciamo che dissento dal tuo ultimo post

Che poi con un trimmer si possa modificare la faccia della distorsione ci può stare come gioco e Pass in questo è un maestro per carità 

Ma, tanto per fare un esempio, la stessa cosa la ottengo ( più o meno) variando il bias di un circuito di potenza a valvole che sia esso s.e. o p-p

 

 

Walter

[ilmisuratore]

37 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Quale disco è?

Questo 

 

[ilmisuratore]

5 minuti fa, walge ha scritto:

Una Thd dello 0,1 % e dello 0,01% e’ indifferente quando il diffusore ha molta distorsione di per sé, parliamo di 10 volte tanto e forse più e un ottimo amplificatore non può fare niente per mitigarla a prescindere dalla efficenza del sistema

Diciamo che dissento dal tuo ultimo post

Mmmmhhhh....Walter, guarda che un diffusore ad elevata sensibilità, se chiamato a riprodurre 1 watt, non distorce cosi palesemente [te fai intendere l'1% e passa]

Ci sono parecchie probabilità che i due valori di THD cozzino tra loro, in special modo sulla parte alta dello spettro

Prendi ad esempio la misura di TND, osserva a 100 dB SPL la parte alta e quanto distorce un diffusore *buono*

Siamo, appunto, attorno lo 0,1% il che significa che un ampli potrebbe sovrastarlo se non riproduce correttamente il *primo watt*

[ilmisuratore]

Altra cosa, spesso la *sella* relativa alla distorsione piu bassa del diffusore si manifesta nel segmento in cui il nostro udito risulta molto sensibile

 

[walge]

@ilmisuratore

Nei sistemi ad alta efficenza il woofer meno si muove e meno produce danni (Thd) ed è per questo che ci sono forme di accordo che ottimizzano l’efficenza 

1 watt  continui non sono pochi per quel tipo di trasduttori

A parte la sezione bassi implementata con l’uso di ampli e motori particolari ( magari con servo) 

per la parte alta il contenuto energetico è minore e quindi minori sono i problemi

[ilmisuratore]

30 minuti fa, walge ha scritto:

per la parte alta il contenuto energetico è minore e quindi minori sono i problemi

Certo Walter, ma questo non cambia il concetto 

Il segnale utilizzato per la TND  1/f simula abbastanza il contenuto energetico della musica, per cui se il valore di distorsione si attesta attorno lo 0,1%, questo non dovrebbe essere inficiato da alcuni ampli che con 1 watt distorcono molto di piu 

[walge]

@ilmisuratore

ti risponderò 

😃

 

Walter

 

[aldofranci]

Ah beh non me lo dire nemmeno, quel disco spacca. E non solo come suono e dinamica. 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Ah beh non me lo dire nemmeno, quel disco spacca. E non solo come suono e dinamica. 

D'accordissimo

[ilmisuratore]

21 minuti fa, walge ha scritto:

ti risponderò 

Ce ne saranno forse pochi, [forse] per cui non bisogna sbagliare nelle scelte/interfacciamenti, ma esistono ampli che a 1 watt distorcono almeno 4 volte piu del minimo valore rilevato nelle TND relative ai sistemi di altoparlanti

[Gustavino]

13 hours ago, walge said:

@Gustavino

ma sei solo capace di fare copia ed incolla?

e capisci quello che è stato scritto?

specialmente le due ultime righe?

sono punti di vista legittimi e scritti da una persona competente ma sempre teorie sono.

di fatto non ci devono essere distorsioni di nessun tipo checche se ne dica.

La qual cosa non è facile ovviamente.

E nemmeno sai leggere gli oscillogrammi della THD!!!

Se vuoi te lo spiego

Walter

-Come ultime due righe indendi queste relative alla classica  di cui sopra? te le posto ;)
-Che la THD  debba essere bassa e' una ovvietà che sanno tutti, stavamo parlando di profili con il  ilmisuratore
-Teorie non direi proprio visto che e' tra piu rispettati  del pianeta ed il successo dei suoi prodotti e' noto a tutti .....
-Non ho scritto nulla di sbagliato, citalo magari , trovo le tue affermazione veramente fuori posto .....

[Gustavino]

11 hours ago, walge said:

Ma, tanto per fare un esempio, la stessa cosa la ottengo ( più o meno) variando il bias di un circuito di potenza a valvole che sia esso s.e. o p-p

Walter

Che si ottenga anche  variando il bias  siamo alle basi del punto di lavoro ,  Pass si e' spinto oltre facendolo  anche con lo ss con tanto di pomello  per poterlo variare a piacimento....

[Gustavino]

@ilmisuratore  il nuovo MF A1 non ci va leggero -55db la seconda ,alcuni db a ruota la terza . oltre una coda non buona