Dario Fabbri, l'occidente, e gli imperi

[Jack]

3 ore fa, tigre ha scritto:

Speculazione.. appunto. Non generi nessun servizio o prodotto, e guadagni sul gap che le fluttuazioni borsistiche generano. Come ti definiresti? Un commerciante? 

 Ecco, immaginavo, non ne capisci e non se sai niente. Chiaro che non hai mai investito un ghello in vita tua. Manco saper distinguere tra investimento e speculazione 🙄

Intanto che aspettiamo il crollo della più performante economia del pianeta deliziaci con i Saiwa Babà al Rhum che ti viene “molto più meglio”… ti prego 😆

[Savgal]

@Panurge

Ti giro la battuta, Hobsbawm non lo considerano in questo forum. I riferimenti sono altri, ma non ho capito quali. Mi pare di aver capito che una caratteristica è che non compaiano su Google scholar.

[Jack]

@dariob

Pensa a tutti questi sfortunati che ballano sul Titanic che sta per affondare:

 

 

WASHINGTON (Reuters) - La crescita dei posti di lavoro negli Stati Uniti è accelerata a novembre e il tasso di disoccupazione è sceso al 3,7% nonostante un numero maggiore di persone sia entrato nella forza lavoro, indicando una forza di fondo nel mercato del lavoro.

Il mese scorso gli occupati non agricoli sono aumentati di 199.000 unità secondo i dati del dipartimento del Lavoro. L'occupazione è stata in parte favorita dal rientro dei lavoratori del settore automobilistico e del cinema dopo gli scioperi. 

I dati relativi al mese di ottobre non sono stati rivisti e hanno registrato l'aggiunta di 150.000 posti di lavoro.

Il tasso di disoccupazione è sceso al 3,7% da un massimo di quasi due anni del 3,9% a ottobre. Nel mese di aprile era salito da un minimo di 53 anni del 3,4%. L'aumento, tuttavia, è stato determinato da un incremento dell'offerta di lavoro piuttosto che da licenziamenti da parte delle aziende.

 

[briandinazareth]

5 ore fa, Jack ha scritto:

Studio bilanci, perscruto trends, valuto management e considero momentum.

 

e sempre interessante vedere come ci si convinca di avere superiori qualità di analisi quando è ormai universalmente domostrato che, tranne inder trading, è gambling, ma al contrario della roulette, è stato negli anni, più favorevole al giocatore e quindi ci sono molti più vincenti che perdenti.

ormai ne conosco tanti che perscrutano trends, pensando che loro si che sanno, mica gli altri milioni che fanno la stessa cosa, magari lavorando in strutture che forniscono un'enormità di informazioni in più e che fanno il prezzo delle azioni. 

perché come ha dimostrato kahneman, tutte le informazioni accessibili su un azione sono contenute nel prezzo.

[vizegraf]

@Jack

 

Scusa Paolo, ma tu parli spesso di economia, di borsa, di investimenti ecc., ma non ti ho mai sentito citare ad esempio Hobsbawm o kahneman o altri ed allora mi chiedo: ma che razza di esperto sei?

Guarda, te lo dico da amico, fai qualche ricerca e cita qualcuno, altrimenti non sei credibile.

P.s. Io non so chi siano i signori di cui sopra, ma quelli che li citano devono essere appartenenti all'Empireo della finanza.

Occhio quindi, adeguati.

[claravox]

6 ore fa, Jack ha scritto:

Studio bilanci, perscruto trends, valuto management e considero momentum.

 

[dariob]

1 ora fa, Savgal ha scritto:

, Hobsbawm non lo considerano in questo forum.

Guarda, "il secolo breve" per me è stata una lettura fondamentale; "l'età degli imperi"

non l'ho letto e provvederò,

ma qui si parla degli imperi contemporanei

nel senso del sociosentimento del loro 'sentirsi' come tali:

Cina, Russia, Iran, Turchia, USA.

I quali secondo D. Fabbri non vivono di economia come noi, bensì di "gloria" o "potenza".

 

[P.Bateman]

15 minuti fa, dariob ha scritto:

quali secondo D. Fabbri non vivono di economia come noi, bensì di "gloria" o "potenza".

L'URRS è defunta di freddo?

[Jack]

1 ora fa, vizegraf ha scritto:

@Jack

Scusa Paolo, ma tu parli spesso di economia, di borsa, di investimenti ecc., ma non ti ho mai sentito citare ad esempio Hobsbawm o kahneman o altri ed allora mi chiedo: ma che razza di esperto sei?

Guarda, te lo dico da amico, fai qualche ricerca e cita qualcuno, altrimenti non sei credibile.

P.s. Io non so chi siano i signori di cui sopra, ma quelli che li citano devono essere appartenenti all'Empireo della finanza.

Occhio quindi, adeguati.

son Finanzieri cosi Empirei che lavorano tutti sotto padrone 🤩

visto che la borsa da’ le stesse sensazioni/soddisfazioni della pheega potrei citare John Holmes o il grande Rocco… dici che van bene come guru o è esagerato? 😂

[dariob]

1 ora fa, meliddo ha scritto:

L'URRS è defunta di freddo?

E' vero.

Ma appunto i russi ne attribuiscono la responsabilità a Gorbaciov, che ha gettato la spugna

di sua sponte nel confronto con l'occidente.

E per questo le attuali sanzioni gli fanno un baffo.

Quello che conta è il loro sentirsi grande potenza, nonostante gli attacchi economici ingiusti

dell'occidente.

 

[Savgal]

@dariob

 

Personalmente condivido l’interpretazione che i fattori economici siano determinanti nelle dinamiche dell’imperialismo.

Ve ne sono altre, che pur non negando il peso del fattore economico pongono l’attenzione su fattori originari, culturali e psicologici, dell’imperialismo, radicati nei valori e concezioni tradizionali e irrazionali, esemplare è il nazionalismo.  Joseph Schumpeter lo riconduce a gruppi e ceti anteriori al pieno sviluppo del capitalismo oppure a ceti che sarebbero poco rappresentati al suo interno. Questa chiave di lettura coglie bene le politiche imperialistiche dell’Italia di fine Ottocento e inizio Novecento e le mire imperiali del fascismo.  

Vi sono poi i teorici novecenteschi della ragion di stato i quali pongono l’accento sul ruolo decisivo della politica estera nella genesi della competizione imperialistica. Secondo tale lettura, poi ripresa tra gli altri da M. Weber e poi riformulata, in un quadro teorico federalista da altri autori (in Italia da L. Einaudi, A. Spinelli e M. Albertini) l’imperialismo sarebbe l’espressione dell’anarchia vigente nel sistema degli stati-potenza europei, ossia nelle relazioni internazionali fra stati dotati di sovranità assoluta. Un fenomeno che potrà esser realmente superato solo con l’attenuazione delle sovranità statali e con l’affermarsi, a vari livelli, di organismi federali sovranazionali. La tesi cui si ispira l’Unione Europea, complementare a costituire una fitta rete di relazioni economiche tra i diversi stati al punto da renderli interdipendenti e quindi non più in aperta competizione.

 

[dariob]

@Savgal Invece una delle cose più interessanti di D. Fabbri IMHO è proprio il ridurre 

l'importanza dell'economia nei rapporti internazionali.

-

Dopo che, da sempre praticamente, noi siamo abituati a ridurre ai fattori economici le ragioni

degli eventi storici,

influenzati dalle teorie marxiste anche inconsciamente,

(anche chi, come me, è ferocemente critico, al limite dell'insulto, su Marx),

mi ha colpito il proporre in altro modo le dinamiche imperialiste.

 

 

 

[briandinazareth]

15 ore fa, vizegraf ha scritto:

Io non so chi siano i signori di cui sopra

 

solo due dei più grandi pensatori del nostro tempo... kahneman ha scoperto sperimentalmente alcune cosucce... 

come tutte le cose reali del mondo, se le vediamo da vicino, sono fortemente controintuitive. però è più semplice e appagante rimanere a galleggiare sul già noto anche se falso. 

aggiungi alla lista aggiungi nassim nichlas taleb, lui si che è stato un grande investore, a livelli che i nostri neppure possono sognare. eppure anche lui è consapevole di quello che dicevamo prima. 

sempicemente perché è qualcosa che si può dimostrare facilmente con i numeri, ed è così che tanti importanti studiosi della materia (e investitori di rilievo) hanno mostrato come funziona realmente. 

leggi il cigno nero o lo spesso citato pensieri lenti e veloci, ad esempio, mi ringrazierai ;) 

[Savgal]

@briandinazareth

Qualche mese fa ho letto un libro che consiglio: "Le 17 equazioni che hanno cambiato il mondo" di Ian Stewart. Il 17° capitolo è dedicato alla eqauzione di Blck-Scholes, definita dall'autore "La formula di re Mida", che è stataa utilizzata per gli strumenti finanziari derivati. Per questa equazione Myron Scholes e Robert Merton, che operò un'analisi matematica del modello, vinsero nel 1997 il Nobel per l'economia (Fischer Black era morto al tempo). Stewart scrive che dai dati risulta che ogni anno perdono denaro tra il 75% e il 90% degli operatori finanziari che lavorano con i futures. Per l'autore vi è un errore di fondo nell'applicare la matematica classica all'economia, ossia informazione perfetta, perfeta razionalità, equilibrio nel mercato tra domanda ed offerta. presupposti privi di conferme empiriche.

 

 

@dariob

Quali opere di Marx hai letto?

[tigre]

20 ore fa, Jack ha scritto:

Manco saper distinguere tra investimento e speculazione

😅 Ste definizioni, ste differenziazioni trovano imho il tempo che trovano.

DIciamo che speculare fa brutto, mentre investire é già molto piú 'social-friendly'.

Resta il punto che non generi nessun benessere alla società tramite il tuo operato. Questo imho hanno invece assolutamente in comune i due termini in questione. 

Non ti dò colpe neh. Perché vedo che sei sulla difensiva. giusto tu faccia i soldi, se é quello a cui aspiri 😉