Bastano pochi quattrini per un dac completamente trasparente, dice la scienza audio

[ilmisuratore]

13 minuti fa, diego_g ha scritto:

Ma se la realtà ce l'hai già di fronte e puoi verificare direttamente con le tue orecchie ciò che ti sta a cuore, a che serve misurare?

Anche quello che hai davanti è motivo di grande dubbio, in special modo per determinati accessori

Un esempio, siamo tra amici, tu mi presti un determinato oggetto, io lo misuro nel mio impianto, se non produce nulla avrò risparmiato l'acquisto e di buttare soldi al vento

Le misure fanno parte di un azione investigativa, la migliore azione possibile, per cui va utilizzata in quei casi in cui  c'è interesse ad utilizzarla 

 

[maxgazebo]

1 ora fa, diego_g ha scritto:

Il fenomeno da investigare è il fatto che anche avendo in mano un set completo di misure di un apparecchio, non si riesca a prevederne il suono che si avrebbe a casa nostra, nel nostro impianto.

Sui DAC perlomeno non ci sono fenomeni da investigare...il fatto che non si riesca a prevedere il suono che avrà nei nostri sistemi è legato solo alla persona che lo ascolterà ed al sistema di diffusione/ambiente

[granosalis]

Si continua a raccontare la favoletta
Se io sento, allora credo
Se io credo sono credulone
E se sono credulone, gli asini volano, il sole gira attorno alla terra ed altro al fine di screditare 

Conseguenza logica errata, semplicistica e superficiale
che anche se ripetuta ossessivamente, non diventerà certo verità

[ilmisuratore]

5 minuti fa, granosalis ha scritto:

non diventerà certo verità

Non ci sono nemmeno le basi per stabilire una verità o falsità, ma non che non si possa stabilire, è che al mondo audiofilo non interessa una beata mazza stabilirlo

Il motto classico comprovato è sempre quello, *io sento* e tu sei sordo, *io sento* e questo non è misurabile

Semplice no ?

[Antonino]

Nella vita e nella morte ci sono le cose vere e le supposte…

 

[granosalis]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Il motto classico comprovato è sempre quello, *io sento* e tu sei sordo, *io sento* e questo non è misurabile

Semplice no ?

L'unica cosa semplice che vedo è la capacità di raccontare anche la campana opposta con una certa superficialità. 

Si ascolta, si osserva, si commenta. Senza un vero o falso assoluto, ma dentro ad un preciso contesto. 

Se questa incertezza vi turba, fatevene una ragione. 

 

[Mighty Quinn]

15 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Semplice no ?

Si pero'

Come sappiamo bene 

 messi alla prova in cieco, fanno sempre una magra figura

Ecco i super ultra orecchioni:

 

https://www.audioholics.com/editorials/the-hollywood-sapphire-group-program

 

Tutti a discettare sulle grandi differenze....era la stessa registrazione ma non lo sapevano

Tipico

 

 

Hearing is a highly subjective process, and is easily influenced by expectations, biases, FBLB*, peer pressure, and other intangibles. (*FBLB = Fear of Being Left Behind) Perhaps the most prevalent reason audiophiles “hear” differences in cables is fear of embarrassment. Nobody wants to admit that they just spent $1,000 on 10 feet of speaker wire and can’t really hear any improvement!

This is the basis of the audiophile “interconnect” and “power purifying” industries.  You’ve been warned...

(sui DAC che spesso misurano più uguale addirittura dei cavi...a maggior ragione)

Everybody Gangsta till the blind test shows up 

insomma, dite ad alexis di rassenarsi, un conto sono le storielle per il cuori teneri un conto le leggi della Natura, che se ne sbattono dei nostri bias cognitivi 

 

[ilmisuratore]

2 minuti fa, granosalis ha scritto:

Se questa incertezza vi turba, fatevene una ragione. 

A me non turba affatto l'incertezza, semmai è la sbandierata certezza che crea turbamento

L'incertezza è condivisibile, la certezza è un altra cosa, e che andrebbe verificata

Si fa finta di essere incerti, ma sotto sotto la si vuol fare passare sempre come certezza

[ilmisuratore]

4 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Si pero'

Come sappiamo bene 

 messi alla prova in cieco, fanno sempre una magra figura

Ecco i super ultra orecchioni:

https://www.audioholics.com/editorials/the-hollywood-sapphire-group-program

Tutti a discettare sulle grandi differenze....era la stessa registrazione ma non lo sapevano

Tipico

Hearing is a highly subjective process, and is easily influenced by expectations, biases, FBLB*, peer pressure, and other intangibles. (*FBLB = Fear of Being Left Behind) Perhaps the most prevalent reason audiophiles “hear” differences in cables is fear of embarrassment. Nobody wants to admit that they just spent $1,000 on 10 feet of speaker wire and can’t really hear any improvement!

This is the basis of the audiophile “interconnect” and “power purifying” industries.  You’ve been warned...

(sui DAC che spesso misurano più uguale addirittura dei cavi...a maggior ragione)

Everybody Gangsta till the blind test shows up 

Ne ho fatte a bizzeffe di queste prove, per cui non posso che confermare 

Se chi le contesta si sottoponesse pure, alla fine ci darebbero anche ragione

[granosalis]

6 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Ecco i super ultra orecchioni:

https://www.audioholics.com/editorials/the-hollywood-sapphire-group-program

Tutti a discettare sulle grandi differenze....era la stessa registrazione ma non lo sapevano

Tipico

ma questo è solo un esempio e non risulta conclusivo di qualsivoglia teoria. 

[Mighty Quinn]

3 minuti fa, granosalis ha scritto:

questo è solo un esempio

Ti dirò di più: per me è pure del tutto superfluo 

Era tanto per 

7 minuti fa, granosalis ha scritto:

qualsivoglia teoria

 

E non c'è nessun bisogno per una "teoria" sull'argomento 

Teoria de che?

Di come convincere un audiofilo "istruito" da decenni di dottrina?

 I fatti sono noti e dimostrati

 

per chiunque sia disposto a prenderne atto

 

 

[granosalis]

14 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Di come convincere un audiofilo "istruito" da decenni di dottrina?

L'indottrinamento è una pratica purtroppo reale, non posso che dartene atto, spesso finalizzata alla vendita di questo o quell'altro prodotto. Ma io dubito che riportando tutto su un istogramma di SINAD si possa risolvere il problema, sempre che sia questo il problema, ma in caso sarebbe meglio mettere la questione reale davanti e non girarci tanto attorno.  

[Mighty Quinn]

2 minuti fa, granosalis ha scritto:

Ma io dubito che riportando tutto su un istogramma di SINAD

Grazie della risposta,  sensata 

non abbiamo l'anello al naso e non è  che non siamo in grado di vedere la strabordante evidenza dei fatti pur non essendo premi nobel della NASA 

Fatti che in questo caso sono anche semplici 

Ma molto semplici 

Io penso che un minimo di formazione ce l'abbiamo 

Ce la possiamo fare

Soprattutto se proviamo ( a me è bastato qualche decennio) a superare i luoghi comuni 

Sinad: non dice tutto? 

Ma c'è qualcuno che dice che sinad dice tutto?

No,  e comunque Estiquaatsi 

penso sia  un pò una concessione a chi cerca il numeretto singolo...una grossolana semplificazione,  personalmente mi importa una mazza del sinad 

Sono avvezzo a varie classificazioni basate su parametri multipli (nel mio campo)

È  roba spesso abbastanza intricata e perdi sempre un sacco di informazioni 

Infatti per fortuna 

esistono miriadi di altre misure che si possono fare e si fanno 

In pratica (truth hurts, dillo ad alexis):

Esistono  zero virgola zero evidenze che un dac "esoso" possa suonare udibilmente meglio di uno "economico"

E milioni di evidenze che un dac "esoso" possa suonare, nel migliore dei casi, allo stesso livello di uno "economico"

Detto ciò certi audiofili non riconoscerebbero l'evidenza comunque 

E ti cavillano su cahate assurde pur di far trapelare uno spiraglio di druidismo mistico che la scienza ancora non può comprendere 

Che sia perché hanno paura di perdere di blasone 

O di ammettere a sé stessi di sbagliare da decenni su aspetti fondamentali e andare appresso alle narrative dei loro guru/traffichini/circoli audiofili di fiducia 

O di confessare alla tipa perennemente in cucina che le differenze col femtoclock da ventimila non le sente manco un gufo (certi gufi sentono il battito cardiaco di una preda sotto terra a cento metri di distanza....)!

O altro...

E si torna al discorso dell'indottrinamento ( io preferisco chiamarlo imprinting)

 

 

 

[Nicola_66]

20 ore fa, SimoTocca ha scritto:

Vedi come basta poco per distorcere un pensiero, e farlo diventare denigratorio.

 Almeno riconoscimi la sinteticità, tu per sostenere la posizione opposta hai inondato il forum di parole.

Più in la non vado, tanto si parlano due lingue diverse...
 

[captainsensible]

12 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

uno spiraglio di druidismo mistico

Questa me la vendo in altri ambiti 

 

CS