RdC

[GianGastone II]

1 ora fa, penteante ha scritto:

E questo è un paese che si definisce cattolico, quindi teoricamente lontano dalla cultura protestante del "se sei povero è colpa tua!"

Perche' una buona fetta di cattolici non sono forse intellettualmente disonesti?

1 ora fa, lufranz ha scritto:

Ringraziando i 5S.

ma come? loro sono dalla parte delle ggente!

[max]

12 minuti fa, Velvet ha scritto:

Non si è ancora capito chi lo paga però.

Il nostro è un modello socio-economico che regge anche ampie differenze di condizione economica purchè gli ‘’ultimi’’ non siano in condizione di indigenza  o quantomeno, nel caso, siano in numero limitato......non c’è scelta, in una contesto futuro che porta ad una diminuzione delle opportunità di occupazione qualcuno dovrà ‘’pagare’’ inteso anche come accontentarsi di avere minori disponibilità

[Velvet]

11 minuti fa, max ha scritto:

qualcuno dovrà ‘’pagare’’

Si ma qualcuno chi? 

[karnak]

1 ora fa, penteante ha scritto:

Tutti quelli che non hanno bisogno di aiuto, disprezzano i provvedimenti di sostegno contro le povertà.

Ma questo lo stai dicendo solo tu. Un sostegno per chi si trova in difficoltà ci vuole, ma non può essere strutturato in maniera che ti convenga stare a casa e rifiutare il lavoro che eventualmente ti viene proposto perchè ti consente di lavorare comunque in nero ed in più prendere un tot dallo Stato. 

 

9 minuti fa, max ha scritto:

inteso anche come accontentarsi di avere minori disponibilità

Sì, solo che se continui a diminuire la disponibilità di chi a lavorare ci va per davvero, quasi quasi hanno ragione quelli che non lavorano per scelta e vivono a traino. O a scrocco. Ci vuole serietà nei criteri di attribuzione, prospettiva che sia una soluzione temporanea, certezza che sei a disposizione del servizio pubblico, altrimenti è ovvio che sia una greppia dalla quale nessuno si vuole staccare.

[max]

23 minuti fa, Velvet ha scritto:

Si ma qualcuno chi? 

sarà una scelta politica... o una non scelta che sarebbe probabilmente l’opzione peggiore.....ci sono  guasti sociali che  poi non si recuperano

[nixie]

23 minuti fa, karnak ha scritto:

Ci vuole serietà nei criteri di attribuzione

Certamente ci vuole serietà,una serietà che sia però a 360°,chi lavora a nero è segno che c è qualcuno che lo paga a nero.Chi sia nin zò.

[max]

35 minuti fa, karnak ha scritto:

Sì, solo che se continui a diminuire la disponibilità di chi a lavorare ci va per davvero, quasi quasi hanno ragione quelli che non lavorano per scelta e vivono a traino. O a scrocco. Ci vuole serietà nei criteri di attribuzione, prospettiva che sia una soluzione temporanea, certezza che sei a disposizione del servizio pubblico, altrimenti è ovvio che sia una greppia dalla quale nessuno si vuole staccare.

ad oggi si 🙂  (a mio parere servirebbe da subito anche un reddito di base incondizionato per un paio di anni riservato ai giovani che hanno terminato il percorso di studi) ...... per la prossima generazione, 15-20 anni se gli studi economici hanno individuato correttamente la prospettiva, potrebbe non essere sufficiente 

[karnak]

8 minuti fa, nixie ha scritto:

Certamente ci vuole serietà,una serietà che sia però a 360°,chi lavora a nero è segno che c è qualcuno che lo paga a nero.Chi sia nin zò.

Sì, ma il tentativo di ribaltare la colpa non ci azzecca niente. Probabilmente questi un lavoro regolare manco lo vogliono, altrimenti perderebbero il reddito da divano. O se preferisci, se ti fa stare meglio, diciamo che un provvedimento a minchia di dinosauro ha ampliato il bacino di manovalanza per l'imprenditorucolo disonesto. Il problema di cui stiamo parlando è il provvedimento mal fatto, che permette ai furbastri di entrambe le fazioni di trarne dei vantaggi alla facciata di quelli che pagano per loro.

[karnak]

6 minuti fa, max ha scritto:

servirebbe da subito anche un reddito di base incondizionato per un paio di anni riservato ai giovani che hanno terminato il percorso di studi

Mentre vivono con mamma e papà? Un reddito da spriz?

[Jack]

10 minuti fa, max ha scritto:

a mio parere servirebbe da subito anche un reddito di base incondizionato per un paio di anni riservato ai giovani che hanno terminato il percorso di studi

😱😱😱😱 e poi ancora 😱

[maurodg65]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

tranne poi urlare contro tutti quando sono loro ad averne bisogno, questa pandemia lo ha mostrato in modo evidente.
stato sociale per tutti adesso 😉, prima era: "sei povero? cazzi tuoi".

Tu però a paragonare sempre pere con mele e poi uscirtene con una morale, con la pandemia alle aziende ed alle attività è stato fatto obbligo di non lavorare, paragonare questa situazione a quella di chi per i più disparati motivi non ha un lavoro non vedo che tipo di correlazione abbia, indipendentemente dal fatto che sia sacrosanto aiutare chi è disoccupato, ma non sicuramente con quello strumento che dai più è stato usato per alimentare il lavoro nero, sommando il reddito percepito a quanto guadagnato senza pagare le tasse…esattamente come quegli evasori che tanto indignano te e molti altri, basta però che abbiano la partita iva.

[max]

@karnak @Jack imho servono energie ‘’fresche’’ per questo paese (e non mi riferisco al ghiaccio nello spritz) ...... se poi vuoi rimettere un minimo in movimento il cosiddetto ascensore sociale (la maggior parte dei genitori può garantire un letto e un pasto ai propri figli ma non tutti possono sostenerli per l’avvio di percorsi professionali che spesso non garantiscono una immediata autonomia economica) e ridare un po’ di vitalità e spirito competitivo  ai nostri ragazzi devi comunque fare un tentativo, togliere alibi e metterli nella condizione di provare senza l’asillo di essere economicamente autosufficienti fin da subito

[nixie]

32 minuti fa, karnak ha scritto:

'imprenditorucolo disonesto

Bene ,allora come facciamo ad eliminare(non fisicamente) entrambi,da quale parte si comincia prima,altrimenti hai voglia di dire che il reddito di cittadinanza più che altro è per i disonesti,ma quali sono i disonesti.

[Jack]

@max senti ma può un paese andare avanti se oltre ad un esercito di pensionati che per tre quarti hanno versato meno di quanto percepito si mette sulle spalle anche un esercito di bamboccioni che non servono a nulla nemmeno due anni dopo la fine del percorso professionale?

 

È la « fame » e l’ambizione che fa alzare il culo, a giovani come ai vecchi.

Chissà che direbbe il mio povero papà con quel che ha passato dalla guerra in avanti a sentire queste cose.

[Jack]

@nixie quando hai ragione hai ragione. Prima legnate a chi li fa lavorare in nero.

Però tieni anche conto che parliamo spesso, come nel filmato, di imprenditori per modo di dire che fanno i terzisti dei terzisti con lavorazioni elementari in concorrenza con altri terzisti del terzo mondo. 

[max]

8 minuti fa, Jack ha scritto:

senti ma può un paese andare avanti se oltre ad un esercito di pensionati che per tre quarti hanno versato meno di quanto percepito si mette sulle spalle anche un esercito di bamboccioni che non servono a nulla nemmeno due anni dopo la fine del percorso professionale?

 

È la « fame » e l’ambizione che fa alzare il culo, a giovani come ai vecchi.

hai ragione ma relativamente ai giovani o provi incentivandoli a far alzare il culo a quelli dei  nostri che magari un pò di voglia l'avrebbero (e che spesso se ne vanno all'estero o se abitano al sud si spostano nelle zone attive del centro-nord), o li ''importi'' (i figli di immigrati di voglia ne hanno mediamente più dei nostri) o accetti il declino del paese

[karnak]

1 ora fa, nixie ha scritto:

quali sono i disonesti.

Non capisco se vuoi alleggerire la posizione di quelli che percepiscono il reddito e poi lavorano in nero : che siano disonesti entrambi non ci piove, ma questi, oltre a percepire uno stipendio su cui non pagano imposte, prendono anche il reddito fingendo di non averlo, il reddito. Siamo passati da "ma il PD..." a "ma gli imprenditori...."? 

[Membro_0022]

1 ora fa, Jack ha scritto:

senti ma può un paese andare avanti se oltre ad un esercito di pensionati che per tre quarti hanno versato meno di quanto percepito si mette sulle spalle anche un esercito di bamboccioni che non servono a nulla nemmeno due anni dopo la fine del percorso professionale?

Applauso.