RdC

[nixie]

6 minuti fa, Jack ha scritto:

invece in Italia la paga il 30% dei redditi

Su più di 60 milioni di residenti in  Italia, gli occupati sono circa 23,4 milioni, ovvero il 39,1%

[qzndq3]

14 minuti fa, Jack ha scritto:

In Germania è lo stato che assicura (che è anche meglio) ma ognuno vede e paga il proprio contributo. 

Stessa base in Italia. Almeno fino a i redditi che in Italia definiremmo medio alti (vado a memoria, mi sembra 60 K) ed è libero per gli autonomi. La differenza è che lo strato assicurativo in Italia è gestito dallo stato stesso.

14 minuti fa, Jack ha scritto:

In Svizzera per esempio è obbligatoria, costa parecchio e chi è sotto una certa soglia riceve aiuto dallo stato. 

In Svizzera è pagata dalle aziende, o dalla persona se ha capacità contributiva indipendentemente che sia un lavoratore, altrimenti interviene lo stato. Attenzione: i massimali, il numero di giorni di ricovero per categoria di intervento/malattia sono stabiliti dalle assicurazioni. Un aneddoto sciocco, uno dei miei colleghi dopo aver subito un intervento ad un ginocchio al mattino in anestesia totale, è stato dimesso al pomeriggio come previsto dall'assicurazione (in Italia sarebbe stato il giorno dopo) notte passata a ululare alla luna dal dolore.

14 minuti fa, Jack ha scritto:

Siamo tutti d’accordo che tutti debbono avere l’assistenza sanitaria ma devono pagare tutti quelli che hanno un reddito... invece in Italia la paga il 30% dei redditi

In Italia l'assistenza sanitaria viene pagata (profumatamente) da chi ha un reddito, cosa mi sfugge? Qual è il 70% che ha un reddito e non la paga?

 

[briandinazareth]

@Jack

 

il sistema tedesco, con l'evasione italiana e intere categorie che dichiarano cifre al di sotto della sussistenza, funzionerebbe come quello italiano... 

il problema è il fatto che in italia le tasse le pagano in pochi e di conseguenza pure la sanità.

inoltre il sistema tedesco è per la stragrande parte finanziato dai contributi obbligatori.

come esempio non mi pare granché calzante.

[nixie]

parlaer per parler.

[Jack]

13 minuti fa, nixie ha scritto:

Su più di 60 milioni di residenti in  Italia, gli occupati sono circa 23,4 milioni, ovvero il 39,1%

Nani la sanità costa 2400€ a cranio. Di questi quanti pagano 2400€ per ogni familiare? 
La sanità la diamo a tutti, giustamente ma tutti devono sapere chi la paga e chi crede di pagarla (e spesso alza anche boria ... non tu e nessuno qui)

Ps la sanità pubblica, perché c’è poi la spesa privata che ne costa altri 1200 e spesso se la becca la middle class che sta in mezzo

[Martin]

il sistema tedesco innanzitutto non consentirebbe l'evasione italiana. Punto. 

Valido è l'esempio di quel giocatore di calcio che, non avendo dichiarato l'equivalente tedesco del 8 per mille - che li è il 12 per mille e si paga solo volontariamente - è stato beccato a messa (foto sui giornali)  e colpito da succosa cartella esattoriale. 

 

[briandinazareth]

Adesso, Jack ha scritto:

Nani la sanità costa 2400€ a cranio. Di questi quanti pagano 2400€ per ogni familiare? 
La sanità la diamo a tutti, giustamente ma tutti devono sapere chi la paga e chi crede di pagarla (e spesso alza anche boria ... non tu e nessuno qui)

 

esattamente come le tasse, concentrate su pochissimi e sempre gli stessi. 

[briandinazareth]

questa la spesa sanitaria in rapporto al pil



e questa quella pro-capite

 

[extermination]

21 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

problema è il fatto che in italia le tasse le pagano in pochi e di conseguenza pure la sanità.

Le tasse in Italia le pagano in pochi e per giunta il sistema sanitario, in Italia,  ne " spreca" tanti!!!

[briandinazareth]

Adesso, extermination ha scritto:

Le tasse in Italia le pagano in pochi e per giunta il sistema sanitario, in Italia,  ne " spreca" tanti!!!

 

probabile, è anche vero che spendiamo molto poco pro-capite rispetto ai paesi come la francia o la germania...

[Jack]

26 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

esattamente come le tasse, concentrate su pochissimi e sempre gli stessi. 

E sono due giorni che te lo dico che la ripartizione dei costi con la tassazione non funziona. 
ma tu continui a strepitare evasione evasione come un ossesso. 

Ma la pagano solo i redditi dichiarati alti. Quelli medio bassi neanche la pagano tanto quanto gli evasori. Però strepitano
 

[briandinazareth]

3 minuti fa, Jack ha scritto:

E sono due giorni che te lo dico che la ripartizione dei costi con la tassazione non funziona. 
ma tu continui a strepitare evasione evasione come un ossesso. 

 

nel sistema tedesco paghi in percentuale al reddito, quindi le due cose sono legate pure li... e paghi ben di più che in italia.

quindi meno evasione uguale migliore distribuzione anche della spesa sanitaria.

ma è sempre un argomento tabù 😉

come ti dicevo prima hai sbagliato totalmente esempio...

[Jack]

6 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

quindi meno evasione,

Non si può fareeeeee. Quanti anni ancora ti ci vogliono per capirlo. 
Giardiniere: 25€ ora + 5.5 di IVA

31.5 ne mette in tasca 15 forse. 
Gliene danno 20 in nero e son contenti tutti. Questo meccanismo di autodifesa non lo puoi scalfire

Giardiniere: paga l’assicurazione sanitaria e fa versamenti suoi volontari per la pensione. Aliquota al 10% flat, IVA al 7.8%. Paga i servizi e non evade più perché al cliente non conviene più. 
Non ci vuole tanto. 

[Membro_0022]

1 ora fa, Jack ha scritto:

Siamo tutti d’accordo che tutti debbono avere l’assistenza sanitaria ma devono pagare tutti quelli che hanno un reddito

Allora siamo d'accordo.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

Non si può fareeeeee. Quanti anni ancora ti ci vogliono per capirlo. 
Giardiniere: 25€ ora + 5.5 di IVA

31.5 ne mette in tasca 15 forse. 
Gliene danno 20 in nero e son contenti tutti. Questo meccanismo di autodifesa non lo puoi scalfire

Giardiniere: paga l’assicurazione sanitaria e fa versamenti suoi volontari per la pensione. Aliquota al 10% flat, IVA al 7.8%. Paga i servizi e non evade più perché al cliente non conviene più. 
Non ci vuole tanto. 

 

sempre a giustificare l'evasione, tanto ci sono sempre i soliti che pagano per tutti.. noi italiani siamo sempre i soliti furbi. 

chiediti come facciano in francia, germania, olanda, danimarca, svezia ecc. con tassazioni identiche alle nostre ma distribuite in modo più equo.

comunque il 10% mi sembra troppo, rilancio al 5% e se sei povero cazzi tuoi! 😂