Anatomia di un DAC (anzi di molti DAC)

[corrado]

23 minuti fa, smarmittatore ha scritto:

mio pre e finale Gryphon sono senza controreazione , nemmeno locale,

Non mi sembra sia possibile, passi quella globale ma la locale no.

[Andrea Mori]

38 minuti fa, domenico80 ha scritto:

Io rimango che , esempio , in una elettronica audio ad anello aperto , pre e/o finale , si deve scendere a compromessi per , primo esempio , controllarne l'offset , inserendo componenti che ne alterano la connotazione primaria , cioè limitandola , ossia una corretta e completa amplificazione ;

Un servo DC basato su due operazionali con ingresso a jfet a basso rumore e bassa deriva, come ad esempio l'OPA140, in un circuito dove l'intervento è lento (almeno 1M/1uF, costante di tempo di un secondo), controllano agevolmente l'offset e non alterano alcuna connotazione, dal momento che lavorano vicinissimo alla DC. 

In tema di DAC, ho anche scritto che la configurazione R2R sign-magnitude annulla l'offset per definizione.

[smarmittatore]

18 minuti fa, domenico80 ha scritto:

Hai lo schema o lo pubblicizzano come tale ?

sul manuale di sicuro, al controllo del tecnico pure, altri Gryphon hanno solo la locale ,dipende

14 minuti fa, corrado ha scritto:

Non mi sembra sia possibile, passi quella globale ma la locale no.

beh, cosa ti posso dire...

[captainsensible]

1 minuto fa, smarmittatore ha scritto:

sul manuale di sicuro, al controllo del tecnico pure, altri Gryphon hanno solo la locale ,dipende

La certezza te la dà solo la verifica sullo schema.

CS

[scroodge]

1 ora fa, domenico80 ha scritto:

attendo l'esito del tutto o la fine conclusiva , ossia di come possa suonare una configurazione rispetto un'altra , se mai arriverà

Bè...no... è stato ripetuto più volte che non è questo l'obiettivo del thread.

Magari  un esito erroneamente atteso da alcuni (me compreso), questo sì.

Ma l'opener si è espresso molto chiaramente su questo.

 

[smarmittatore]

3 minuti fa, captainsensible ha scritto:

La certezza te la dà solo la verifica sullo schema.

CS

può essere, se la Gryphon te lo manda...

[domenico80]

41 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Un servo DC basato su due operazionali con ingresso a jfet a basso rumore e bassa deriva, come ad esempio l'OPA140, in un circuito dove l'intervento è lento (almeno 1M/1uF, costante di tempo di un secondo), controllano agevolmente l'offset e non alterano alcuna connotazione, dal momento che lavorano vicinissimo alla DC. 

In tema di DAC, ho anche scritto che la configurazione R2R sign-magnitude annulla l'offset per definizione.

allora , tu sei un tecnico 

ok 

io che scrivo , uno smanettone , non da solo , chiaro , ma abbi pazienza , bisogna che i tecnici ne abbiano .

Il circuito servo azzera l'offset , che io sappia e come tu , da tecnico , confermi e su questo concordiamo

ok

tu scrivi che ............< non alterano alcuna connotazione, dal momento che lavorano vicinissimo alla DC.  > ............ 

così ti leggo , e basta una calcolatrice per calcolare il taglio , verissimo che basta una calcolatrice a calcolare il taglio

ok

ribadisco , io mi riferisco sempre a pre e/o finali .... dannato sia Alexis che mi ha tirato in sta rogna 

Tu hai provato ? , provato / testato stesso circuito funzionante con e senza servo ? , perchè se hai provato ne parliamo assai volentieri , ma se non hai provato , beh ........

considera che io ho provato e quanto riscontrato esula dal risultato della calcolatrice , anche se il taglio sta a 0,5hz .

Potresti sempre dire che sono visionarietà , stante il settore .........esoterico ............ , ma pago 100 : 1 che parlo di oggettività , sentire per credere.

Considera che talvolta ci si può slegare dal dato meramente numerico , parliamo di hifi , non di ........... DAC 

 

[Andrea Mori]

10 minuti fa, scroodge ha scritto:

Bè...no... è stato ripetuto più volte che non è questo l'obiettivo del thread.

Magari  un esito erroneamente atteso da alcuni (me compreso), questo sì.

Ma l'opener si è espresso molto chiaramente su questo

 

Non ho problemi a descrivere, alla fine delle descrizioni delle tecnologie, come io ed i miei compagni di avventura percepiamo il suono tra le varie implementazioni descritte.

Ma ovviamente rimangono percezioni personali e soggettive che non si possono descrivere con numeri, quindi lasceranno il tempo che trovano.

E inevitabilmente innescheranno polemiche a non finire, per questo motivo le lascio alla fine quando avrò descritto una serie di DAC e le tecnologie implementate.

[domenico80]

23 minuti fa, smarmittatore ha scritto:

sul manuale di sicuro, al controllo del tecnico pure, altri Gryphon hanno solo la locale ,dipende

beh, cosa ti posso dire...

guarda , da tempo si legge di finali in Classe A Pura , finali da 150 o 200 watt dichiarati e con dissipatori standard , cioè , accettabili e , solo guardando i dissipatori , vien da sorridere

Un finale da 100 o 150 watt che funziona sempre in Classe A dovrebbe averci le dimensioni di un frigorifero , invece , alcuni dispensatori , anche marchi blasonati ...... blasonati poi da chi ? , ma , ok , di tali notizia marketing dichiarano Classe A.

Poi si legge da qualche parte che funzionano in Classe A per i primi , esempio , 4,75 watt : lo fanno tutti i Classe AB , magari non 4,75 watt , am qualcosa di simile .

Non ci sentiamo perculati ?

[domenico80]

24 minuti fa, scroodge ha scritto:

Bè...no... è stato ripetuto più volte che non è questo l'obiettivo del thread.

Magari  un esito erroneamente atteso da alcuni (me compreso), questo sì.

Ma l'opener si è espresso molto chiaramente su questo

 

ok , lo lessi anch'io , ma a me interessava ed interessa l'esito finale , cioè l'ascolto o , meglio , cosa cambia da una soluzione all'altra , che potrebbe essere l'aere che mi spinge ad acquistare od interessarmi ad un prodotto.

speriam cambi direzione

[domenico80]

36 minuti fa, smarmittatore ha scritto:

può essere, se la Gryphon te lo manda...

altro marchio con segreti industriali da tutelare ? ...........

lasciami scherzare ,  , è il secondo ..... top secret ........ 

Almeno tu non tarmarmi come quell'altro 

[Andrea Mori]

1 minuto fa, domenico80 ha scritto:

Tu hai provato ? , provato / testato stesso circuito funzionante con e senza servo ? , perchè se hai provato ne parliamo assai volentieri , ma se non hai provato , beh ........

Certo che ho provato, l'amplificatore/buffer che ho descritto e del quale ho postato grafici (progettato, realizzato e testato, immagine allegata), implementa esattamente il servo DC che ho descritto sopra.

Controlla l'offset senza problemi e nei grafici FFT non si riscontrano aberrazioni di sorta.

[smarmittatore]

2 minuti fa, domenico80 ha scritto:

guarda , da tempo si legge di finali in Classe A Pura , finali da 150 o 200 watt dichiarati e con dissipatori standard , cioè , accettabili e , solo guardando i dissipatori , vien da sorridere

Un finale da 100 o 150 watt che funziona sempre in Classe A dovrebbe averci le dimensioni di un frigorifero , invece , alcuni dispensatori , anche marchi blasonati ...... blasonati poi da chi ? , ma , ok , di tali notizia marketing dichiarano Classe A.

Poi si legge da qualche parte che funzionano in Classe A per i primi , esempio , 4,75 watt : lo fanno tutti i Classe AB , magari non 4,75 watt , am qualcosa di simile .

Non ci sentiamo perculati ?

Il mio è dato per 100w in classe AB, però con una polarizzazione alta , abbiamo misurato circa 35 40 w in classe A su 8 ohm nominali, probabilmente essendo le mie casse circa 6 ohm nominali rimarranno meno

[domenico80]

4 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Certo che ho provato, l'amplificatore/buffer che ho descritto e del quale ho postato grafici (progettato, realizzato e testato, immagine allegata), implementa esattamente il servo DC che ho descritto sopra.

Controlla l'offset senza problemi e nei grafici FFT non si riscontrano aberrazioni di sorta.

scusa , Andrea , ma io intendo se hai provato con e senza , ma all'ascolto.

Lo so , lo so perchè lo ho visto alla strumentazione , non gestita da me ! ! ! , che cambia nulla con e senza , strumentalmente , ma cambia parecchio al test di ascolto.

Chiaro che ci devono stare compagni di viaggio performanti ed altrettant chiaro che , forse , in un DAC , le differenze possano essere .......poco quantificabili

Io parlo di quello che so ed ho testato e , non generalizzo , cioè , non dico , ad ora , che in un DAC si possano o debbano avere gli stessi riscontri rispetto un finale

[smarmittatore]

2 minuti fa, domenico80 ha scritto:

altro marchio con segreti industriali da tutelare ? ...........

lasciami scherzare ,  , è il secondo ..... top secret ........ 

Non condivido questo modo di operare, non lo mandano nemmeno all' importatore,salvo un parziale della parte da riparare, ho chiesto più volte,poi ho fortunatamente trovato in rete gli schemi della scheda ingresso uscita,che è quella di cui avevo bisogno,ma non si trova altro.

[domenico80]

7 minuti fa, smarmittatore ha scritto:

Il mio è dato per 100w in classe AB, però con una polarizzazione alta , abbiamo misurato circa 35 40 w in classe A

35 o 40 in Classe A non sono pochi .........da dissipare

il ML ML2 ne erogava , vado a memoria , 25 ..... credo , e a dissipatori stava ..........a bbondante , 25 Watt

[Andrea Mori]

1 minuto fa, domenico80 ha scritto:

scusa , Andrea , ma io intendo se hai provato con e senza , ma all'ascolto.

Se tu leggessi attentamente quello che scrivo scopriresti che ho scritto che lo abbiamo ascoltato a lungo con e senza controreazione, e alla fine abbiamo scelto quello senza controreazione che misurava peggio, ma a nostro parere suonava meglio.

[Andrea Mori]

Tanto per aggiungere uno schema di un amplificatore commerciale, Ayre normalmente non utilizza contro-reazione globale.

Allego lo schema del V3.