Pre-phono con curve di deenfasi servono e come servono

[biologo]

@scroodge comunque è sempre meglio avere un phono con le curve almeno ascolti bene tutti i primi dischi dell'era stereo prima della RIIA

[Berico]

43 minuti fa, Isilgup ha scritto:

La voce di Frank Sinatra su dischi capitol anni 60 suonati con la curva Columbia è da svenimento qualcosa di superiore

mai avuto il piacere.

[scroodge]

26 minuti fa, Isilgup ha scritto:

@scroodge comunque è sempre meglio avere un phono con le curve almeno ascolti bene tutti i primi dischi dell'era stereo prima della RIIA

Assolutamente, come già detto, non c'è dubbio alcuno.

Ma, anche a mio modesto parere, alcuni dell'era post riaa, il periodo di adeguamento fu piuttosto lungo, e non è detto, come già detto,  che ci siano in giro ancora macchine con circuitazione di eq non riaa.

Mi sembra tra il difficile e l'inverosimile (continuare oggi, a stampare fuori standard), ma non impossibile.

 

[Berico]

37 minuti fa, scroodge ha scritto:

che per quanto possano essere udibili i loro interventi ( e lo sono), in realtà  la loro preferenza, (in mancanza di dati certi) è molto più in relazione al setup impiegato ed al gusto personale

diciamo che applicando la moderna riia a vecchie curve si ha uno sbilanciamento sulle medio alte, questo impoverisce il suono del sistema e se si hanno già poche basse può essere un problema. Al contrario invece si ha più un effetto loudness, che può piacere su certi generi.

[scroodge]

9 minuti fa, Berico ha scritto:

diciamo che applicando la moderna riia a vecchie curve si ha uno sbilanciamento sulle medio alte, questo impoverisce il suono del sistema e se si hanno già poche basse può essere un problema. Al contrario invece si ha più un effetto loudness, che può piacere su certi generi.

Le curve pre riaa sono tantissime, alcune con caratteristiche simili tra di loro e con la riaa (una DIN teldec in particolare), altre parecchio diverse.

Io non risucirei a generalizzare sugli effetti timbrici, anche perché, oltre all'effetto sul timbro ce ne sono anche su altri parametri come la scena virtuale, la focalizzazione degli strumenti (in certi generi) etc...

 

[Berico]

10 minuti fa, scroodge ha scritto:

all'effetto sul timbro ce ne sono anche su altri parametri come la scena virtuale

Io ho generalizzato perchè le variabili sono molte, il risultato su alcuni dischi dipende dal set-up, c'e' una nicchia tra noi che trascende aspetto audiofilo e anche quello melomane ed ha un approccio storico, non solo con le curve ma che con i fonorivelatori, mono che leggono a 4 grammi o più, con sistema di amplificazione e diffusione quanto più vicino all'originale, ma qui si entra in un altro mondo, certo e specifico che non cerca con la lanterna la curva giusta. Quando si ha certezza si può procedere verso quella via con tutti i contro e problematiche, accentando il suono con i suoi difetti, sono dischi vecchi molto vecchi, che hanno  fatto il giro del mondo più volte in alcuni casi. Però ha un grande fascino anche questo approccio.

[biologo]

I Capitol years di Frank Sinatra ascoltati con la curva Columbia che è la stessa curva Capitol sono da svenimento.

[scroodge]

47 minuti fa, Isilgup ha scritto:

I Capitol years di Frank Sinatra ascoltati con la curva Columbia che è la stessa curva Capitol sono da svenimento.

Ok. Ci credo.

Ma c'è qualcosa che non mi torna, a che curva Columbia fai riferimento?

Ne ricordavo 7, alcune vetuste assai a dire il vero.

[biologo]

@scroodge turn over 500hz roll-of -16db

[damiano]

@scroodge  

@Isilgup

Io ho, più o meno, una decina di dischi di Sinatra degli anni 60, tra il 57 ed il 68, più o meno, a memoria, e una buona metà è Capitol, la colonna sonora di Pal Joey è uno di questi, gli altri sono marcati Reprise. Sono dischi comprati in quegli anni, quindi abbastanza vetusti. Ho anche il GN PH10 che ha la "American Columbia", farò la prova per capire cosa succede. Non ho mai usato curve diverse dalla standard ed almeno darò un senso alla feature del mio pre 🙂

Ciao

D.

[biologo]

@damiano Hai per caso "Nice and Easy"

[scroodge]

30 minuti fa, Isilgup ha scritto:

@scroodge turn over 500hz roll-of -16db

ok, fai riferimento alla tabella del tuo phono, giusto?
 

La curva Columbia allora dovrebbe essere siglata 500C e far riferimento ad un  - 16dB a 10kHz. Corretto.
 

Dalle mie fonti rilevo che tale curva venne impiegata da Columbia fino al 1955, poi passarano alla 500R con rolloff di -13.7 dB a 10kHz, che corrisponde alla RIAA.
Considerando che i Capitol Years di The Voice vanno dal 1953 al 1962, ci sta, ammesso che in Capitol usassero ancora quella curva di eq. quanto meno nella prima stampa, ovviamente, ma ci potrebbe stare.

Quello che non mi torna è che la assimili alla Capitol, questo invece non risulta dalle mie fonti.

A me risulta che Capitol usasse fino al 1955 una curva denominata 400 con rolloff di 12.7 dB, passarono anche loro alla 500R (RIAA rolloff di 13.7) dopo il 1955

Con questo non sto criticando nessuno, né confutando nessuno, e se vi è grande gradevolezza nell'ascoltare così, per me è OK.

E' solo per cercare di fare chiarezza in base ai rifeirmenti che ho raccolto

Fonti consultate:

https://pspatialaudio.com/record_characters.htm

(sopratutto la tabella finale)

Gary A. Galo - The Columbia Lp Equalization Curve

 

 

[biologo]

@scroodge ad esempio "Nice and Easy" ha gli archi a destra i fiati a sinistra e la voce di Frank al centro. Se lo ascolti con la RIIA STD la voce si stacca nettamente dai diffusori mentre gli archi e i fiati restano inscatolati dentro la cassa. Se passi alla Columbia la scena si apre in maniera pazzesca, i diffusori scompaiono e la voce di Frank è da svenimento.

[damiano]

2 minuti fa, Isilgup ha scritto:

per caso "Nice and Easy"

No, a memoria di Capitol ricordo "Close to You", "Pal Joey", "High Society" ma il titolo che citi non mi ricorda nulla. Dovrei andare a frugare nei dischi che ho in un'altra casa.

Ciao

D.

[scroodge]

18 minuti fa, Isilgup ha scritto:

@scroodge ad esempio "Nice and Easy" ha gli archi a destra i fiati a sinistra e la voce di Frank al centro. Se lo ascolti con la RIIA STD la voce si stacca nettamente dai diffusori mentre gli archi e i fiati restano inscatolati dentro la cassa. Se passi alla Columbia la scena si apre in maniera pazzesca, i diffusori scompaiono e la voce di Frank è da svenimento.

ok da svenimento..

Scusa ma... quale edizione hai dei Capitol Years?