E la tromba bussò, alle porte del buio ...

[alexis]

La maggior parte di chi scrive qui non ha la minima esperienza diretta di come possa suonare un sistema a tromba di alta qualità.. a loro solo un umile consiglio..

viaggiare di più ascoltare di più informarvi e studiare di più..

e farlo agitando (assai) di meno i ditini sui tastini.. 

[Dufay]

28 minuti fa, aldina ha scritto:

Ammazza, sembra un post scritto pari pari da Alexis...!

Personalità multiple

[alexis]

@aldina in effetti potrei assumere l‘ottimo Max ( ricordo che ha pur sempre un orecchio da musicista vero) come segretario personale.. e io potrei finalmente occuparmi di roba seria, cioè della ricerca della felicità nel bicchiere a stratracannare, a stramaledire le donne il tempo e il governo.. 🎶 

[domenico80]

@alexis

studiare ?

e che sarebbe mai , un master ?

[Dufay]

Facciamo riprodurre a un bel trombone multicellulite sta roba qua che poi ridiamo...

 

[alexis]

@Dufay duffydac… dacci il nostro silenzio serale… oramai sei accerchiato… 

[aldina]

51 minuti fa, Dufay ha scritto:

trombone multicellulite

Meravigliosa... hahahaha... Franco ha uno humour impagabile...

[Altainefficienza]

12 ore fa, Bunker ha scritto:

Sarebbe interessante sapere come erano amplificate.

Pensa che c'è chi le multicellulari le considera legna da ardere, e considera lo stato dell'arte una ditta che ha tre trombette a catalogo 

Per fortuna quelle che ho io sono in alluminio o lamierino di ferro... In allegato la risposta di un driver Cinemeccanica MG con la sua tromba ad 8 celle. Ovviamente varia molto poco anche spostandosi parecchio fuori asse, in altre parole la risposta resta lineare anche in potenza. Il buco a 600 Hz è dovuto al collegamento in controfase. Il driver non è stato rimagnetizzato, il diaframma è l'originale. Probabilmente non salirebbe comunque oltre i 9kHz, forse arriverebbe a 10... Ma fino a dove arriva suona moooolto bene. Non mi sono messo a misurare gli altri che ho (tempus fugit). Ne ho appena trovato uno (in foto) e sto iniziando a pulirlo: anche questo, come praticamente tutti quelli che ho trovato negli anni, ha la membrana in ottime condizioni. La data di produzione del diaframma dell'ultimo arrivato la si legge sopra. Ora prima di scrivere delle trombe multicellulari bisognerebbe ascoltarle, e sentire la gamma media che riescono a riprodurre. A casa ho le 5/9, massimo rispetto ma non c'è confronto.

Un saluto,

Piero

[naim]

2 ore fa, alexis ha scritto:

La maggior parte di chi scrive qui non ha la minima esperienza diretta di come possa suonare un sistema a tromba di alta qualità..

Vero per me, in quanto la mia esperienza è limitata; se però, mi metti il vinile come sorgente top, e le valvole come amplificazione top, mi sorgono dubbi anche sui diffusori a tromba .

[Bunker]

4 ore fa, domenico80 ha scritto:

ok , tanto pour parler , ma non ti seguo :

se un componente è di qualità lo si estrapola a prescindere , sia esso una LS 3/5A , di cui si devono accettare le limitazioni fisiche , sia di una ESL 63 , con tutto quanto ne segue come sopra , ma sono 2 diffusori , 2 che mi sono ricordato , con tanta qualità . Ed infatti se le LS le ........ nutri ........ con qualità , loro la sottolineano , e potrei riportare altri esempi.

Tuttavia , e qualche catafalco GE ed Altec lo sentii , parlare di qualità solo se abbinati a certi compagni di viaggio , a mio parere , è assai limitante , quasi a voler scusare casse che di loro avevano una connotazione ben precisa e , sempre a mio parere , non finalizzata alla qualità.

Qualcuno scriverà che non sento , che le ho ascolatte con compagni di merende scadenti , mal interfacciate , ammalorate , una scusa vale l'altra , ma parlare di qualità di casse pressochè quasi tutte non dico ammalorate , ma con qualche problema di anzianità , beh , ..............

Poi , cosa si possa intendere con qualità , beh , si aprirebbe un tormentone infinito e si sfocerebbe ............. in memoria etc etc

Assolutamente concorde , la quasi totalità del ....... nuovo ........ sembra un copia incolla uno dell'altro , spesso mediocre

Il mio era un discorso generale. Ad esempio se oggi usano neodimio un motivo c'è. Alnico non è adatto a un ampli con fattore di smorzamento molto alto e uno in neodimio viceversa. Quindi le cose non vanno valutate fuori contesto. 

Il discorso qualità e spinoso. Si è cominciato a distinguere "hi-fi" e "PA" a un certo punto e da quel momento le strade sono sempre più distanti anche a livello di componenti. Poi cambiano anche un po' le mode, le esigenze, il modo di vivere, tutte cose che influiscono sulle scelte aziendali.

Chiaramente a tutto ciò ci sono diverse eccezioni.

[alexis]

@naim carissimo, ma proprio per il motivo di cui sopra. :-)

l‘esperienza diretta è un bene prezioso in tutti i campi.. come ben saprai.

Falla e poi ne riparliamo, altrimenti é come fare il giro del mondo in cyclette.. 🤓

[Max440]

3 ore fa, Dufay ha scritto:

Facciamo riprodurre a un bel trombone multicellulite sta roba qua che poi ridiamo...

 

.-.-.-.-.

 

Franco, lascia perdere, non ci arrivi ...

Tra i vari dischi abbiamo ascoltato questo, e gli archi erano strepitosi per realismo e timbrica...

Tutte le caxxate che sento dire (soprattutto da quelli come te) sulle trombe, sono solamente prese di posizione ideologiche, per difendere il proprio orticello ("la verità mi fa male lo so", cit. Caterina Caselli  ):

 

 

 

[Max440]

50 minuti fa, naim ha scritto:

se però, mi metti il vinile come sorgente top, e le valvole come amplificazione top, mi sorgono dubbi anche sui diffusori a tromba

 

Se però uno mi dice una frase del genere, mi sorgono dubbi sulle sue capacità di ascolto ... 

[Bunker]

29 minuti fa, Altainefficienza ha scritto:

Per fortuna quelle che ho io sono in alluminio o lamierino di ferro... In allegato la risposta di un driver Cinemeccanica MG con la sua tromba ad 8 celle. Ovviamente varia molto poco anche spostandosi parecchio fuori asse, in altre parole la risposta resta lineare anche in potenza. Il buco a 600 Hz è dovuto al collegamento in controfase. Il driver non è stato rimagnetizzato, il diaframma è l'originale. Probabilmente non salirebbe comunque oltre i 9kHz, forse arriverebbe a 10... Ma fino a dove arriva suona moooolto bene. Non mi sono messo a misurare gli altri che ho (tempus fugit). Ne ho appena trovato uno (in foto) e sto iniziando a pulirlo: anche questo, come praticamente tutti quelli che ho trovato negli anni, ha la membrana in ottime condizioni. La data di produzione del diaframma dell'ultimo arrivato la si legge sopra. Ora prima di scrivere delle trombe multicellulari bisognerebbe ascoltarle, e sentire la gamma media che riescono a riprodurre. A casa ho le 5/9, massimo rispetto ma non c'è confronto.

Un saluto,

Piero

Grandi trombe anche le Cineneccanica ! Guarda che vanno straordinariamente bene con qualunque driver, poi se vuoi risistemare gli originali per collezionismo OK.

Io ne ho due tipi, la 8 celle da 12x12x30 e la 15 celle sempre 12x12x30 però con adattatore da 20 cm.

Le 8 celle in alluminio stampato le 15 in legno e lamiera.

Ho anche avuto le Altec 1505 e le 1805 originali, e 1505 costruite da me in legno.

Attualmente sto calcolando una variante della 1505 da usare però con driver a cono al posto dei 290 a compressione ed Fc più basso circa 150 (...e forse ho trovato la quadra).

Gia sperimentata la 1505 con driver a cono e ne sono rimasto affascinato (e anche chi dopo averle sentite mi ha costretto a dargliele ).

Le cellulari non sono le uniche trombe che apprezzo, ma sono tra le mie preferite. Purtroppo sono ingombranti, costose, e più complesse da progettare rispetto ad altre, perché non ci sono programmi che le simulano accuratamente e vanno sostanzialmente fatti i calcoli a mano e alcune cose vanno approssimate, per cui c'è effettivamente il rischio di fare "legna da ardere" prima di indovinare il profilo.

Fa piacere che anche qui ci sia gente (oltre ad Alexis) che le apprezza e non solo chi le considera "vecchiume".

Difficilmente superabili per estensione e per la dispersione ampia, costante e regolabile.

 

[Bunker]

1 ora fa, naim ha scritto:

Vero per me, in quanto la mia esperienza è limitata; se però, mi metti il vinile come sorgente top, e le valvole come amplificazione top, mi sorgono dubbi anche sui diffusori a tromba .

Io cerco di essere obiettivo e ho ampli di vario genere, a stato solido e a valvole. Probabilmente presto avrò anche un paio di classe D.

"Smanaccio" il segnale con i DRC perché considero l'ambiente un componente dell'impianto e cerco di fare in modo che mi guasti la festa il meno possibile.

Non uso il vinile anche se capisco le ragioni per cui alcuni lo ritengono ritengono superiore (quando invece è semplicemente piu manipolabile).

Detto questo con alcuni diffusori a tromba le valvole sono un buon abbinamento. Non tutti i valvolari vanno bene per tutti i diffusori a tromba perché spesso il carico è complesso, e pochi si preoccupano di capire le caratteristiche che dovrebbe avere un ampli per pilotare bene delle trombe, dato che pensano che efficienza=facilità di pilotaggio.

Ma se si trova il giusto abbinamento valvolari+trombe (secondo me push pull), ti posso garantire che è un bel sentire.