Impressioni d'ascolto...

[scroodge]

2 minuti fa, saltato ha scritto:

@scroodge sicuro no. ,ma piu volte ascoltando lo stesso brano che avevo comprato...trovai differenze,e poi capita di trovare risoluzioni che non esistono,tipo Pino Daniele in 24 96

ok.

Su Pino Daniele puoi specificare meglio?

Tipo che è scritto pcm 24/96 ed invece è pcm 16/44?

[fabrizio]

@mozarteum

 

"Comunque Gilels Jochum Brahms non e’ mai stata granche’ come registrazione manco in vinile"

 

Salve,

l'originale, del '72, se ascoltata con la curva Teldec, come quasi tutte le altre del periodo , la rivaluteresti,  eccome .

La prima riedizione attuale direttamente da DG ,a tiratura limitata  in vinile , tratta dai nastri a 4 tracce , masterizzata bene e stampata meglio ..è una goduria che fa passare oltre il disagio avuto nell'ascolto  del file 24/192 .

 

Saluti, Fabrizio.

[Dufay]

3 ore fa, Berico ha scritto:

il pericolo dei provider di  streaming è questo, per questione di spazio e semplicità di fruizione, ora cominciano a non indicizzare alcuni album poi ci sarà la rimozione, per esempio dei  Jethro Tull o degli Yes a breve si esisterà solo la versione di Wilson, mentre gli originali con pregi e difetti verranno eliminati, per questo il cd/disco originale è sempre meglio averlo. 

Non una gran perdita.

[Berico]

29 minuti fa, Dufay ha scritto:

Non una gran perdita.

Per te no per me si.

[one4seven]

Bene, come promesso ho analizzato i files 24-192 e 16-44 di "One Deep River", provenienti da Qobuz.

Il 16/44 sembrerebbe essere, come immaginavo, semplicemente il 24-192 scalato, per chi, abbonato alla piattaforma, non usufruisce dell'alta risoluzione, ma solo della cosiddetta qualità CD.
Quindi nessun master diverso e nessuna differenza eclatante, se non quella che intercorre tra uno stesso master scalato a diverse risoluzioni.

Non so se occorre che passo il 16/44 a @ilmisuratore per una analisi approfondita, ma non credo di sbagliare.


PS. Ecco, questa sarebbe l'occasione giusta, per verificare se effettivamente si notato differenze (e preferenze) tra alta risoluzione e la "qualità CD".  Magari con un ABX su foobar, o come uno vuole alla fine.

 

24-192

 

Cita

 

foobar2000 2.1 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2024-04-16 23:29:50

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Mark Knopfler / One Deep River
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR10      -0.77 dB   -12.87 dB      4:05 01-Two Pairs Of Hands
DR10      -0.50 dB   -12.03 dB      3:56 02-Ahead Of The Game
DR11      -0.99 dB   -13.74 dB      4:27 03-Smart Money
DR11      -0.30 dB   -13.94 dB      4:34 04-Scavengers Yard
DR10      -2.79 dB   -15.23 dB      2:57 05-Black Tie Jobs
DR9       -1.60 dB   -13.84 dB      5:28 06-Tunnel 13
DR9       -0.93 dB   -12.27 dB      4:43 07-Janine
DR11      -0.64 dB   -13.81 dB      5:02 08-Watch Me Gone
DR12      -0.37 dB   -16.39 dB      4:17 09-Sweeter Than The Rain
DR9       -1.68 dB   -13.44 dB      4:05 10-Before My Train Comes
DR10      -3.25 dB   -15.27 dB      4:00 11-This One’s Not Going To End Well
DR9       -1.60 dB   -12.19 dB      4:17 12-One Deep River
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  12
Official DR value: DR10

Samplerate:        192000 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   24
Bitrate:           5535 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================
 

 

16-44

 

Cita

 

foobar2000 2.1 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2024-04-16 23:31:48

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Mark Knopfler / One Deep River
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR10      -0.80 dB   -12.87 dB      4:05 01-Two Pairs Of Hands
DR10      -0.50 dB   -12.04 dB      3:56 02-Ahead Of The Game
DR11      -1.02 dB   -13.69 dB      4:27 03-Smart Money
DR11      -0.30 dB   -13.94 dB      4:34 04-Scavengers Yard
DR10      -2.79 dB   -15.16 dB      2:57 05-Black Tie Jobs
DR9       -1.60 dB   -13.84 dB      5:28 06-Tunnel 13
DR9       -0.92 dB   -12.28 dB      4:43 07-Janine
DR11      -0.64 dB   -13.82 dB      5:02 08-Watch Me Gone
DR12      -0.36 dB   -16.39 dB      4:17 09-Sweeter Than The Rain
DR9       -1.68 dB   -13.45 dB      4:05 10-Before My Train Comes
DR10      -3.27 dB   -15.22 dB      4:00 11-This One’s Not Going To End Well
DR9       -1.61 dB   -12.19 dB      4:17 12-One Deep River
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  12
Official DR value: DR10

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           729 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================

 

 

[ilmisuratore]

4 minuti fa, one4seven ha scritto:

Non so se occorre che passo il 16/44 a @ilmisuratore per una analisi approfondita, ma non credo di sbagliare.

Sarei curioso di confrontarli, per vedere se quantomeno (a fronte di dati equipollenti sul fattore di cresta) possano esserci degli artefatti "nascosti" 

[one4seven]

@ilmisuratore Non c'è problema... è sempre bene verificare tutto il verificabile. 

[ilmisuratore]

Confermo l'analisi preliminare (corretta) da parte di one4seven

La versione a 16/44.1 khz altro non è che il downsampling del corrispettivo 24/192 khz

A livello qualitativo NON cambia una virgola, né a livello di artefatti, né a livello dinamico, né a livello di fattore di cresta

Tralasciando le ovvie differenze nel rumore di riquantizzazione/dithering (per il passaggio da 24 bit a 16 bit) i due segnali sono identici tranne l'ampiezza, anche se il valore è risibile: -0,2 dB di media

Il file a 24/192 khz ha un ampiezza leggermente piu elevata rispetto il corrispettivo 16/44.1 khz

Le traveggole si ripetono, e continuano a gonfievele !!!

[angeloklipsch]

Il vinile dovrebbe suonare altrettanto bene giusto?

[Ggr]

Come sospettavo,  anche dalla mancanza di risposte, a precisa domanda, ik 16.44 è un downgrade del 192. Quindi non ha possibilità di essere migliore o contenere più informazioni. Siamo alle solite insomma

 

[senek65]

12 minuti fa, Ggr ha scritto:

Siamo alle solite insomma

Curva dopo curva....

[alanford69]

7 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Le traveggole si ripetono, e continuano a gonfievele !!!

È possibile che un determinato DAC lavori meglio con file 16/44 piuttosto che con file 24/192? Chiedo solo per mia cultura… a me l’ultimo di Mark mi ha fatto addormentare.

[one4seven]

Ve lo dico in anticipo (perché è così che funziona normalmente): l'edizione in CD non sarà altro che quel 16/44 messo dentro al supporto silver. 

.

Resta solo una curiosità (che penso presto ci toglieremo): dell'album è uscito anche il Blu Ray che contiene il mix stereo 24-192 ed il mix in Atmos (entrambi con diverse bonus tracks).

.

Verosimilmente il master 24-192 per il Blu Ray è lo stesso presente sulle piattaforme. Anche quello in Atmos è lo stesso presente sulle piattaforme che supportano l'Atmos (Amazon, Apple, Tidal).

Quello che capita di differente è che il mix in Atmos, di solito non viene compresso come quello stereo, e presenta una maggiore dinamica (vedi es. I/O di Peter Gabriel).

Staremo a vedere.

Anche se qui l'impianto Atmos non ce lo ha quasi nessuno.

 

[MrDavidoff]

17 ore fa, fabrizio ha scritto:

Salve,

non è in discussione né il formato né la risoluzione , vi sono infatti ottimi  esempi di qualità sia dall’una che dall'altra parte .

C’è una azione in fase di mastering che, non è più la classica compressione ma è un qualcosa che , per quello che  io ne posso capire ,interviene in una serie di parametri  che contribuiscono alla formazione del soundstage.

Saluti, Fabrizio

Potrebbe essere una scelta di mix per "drogare" la spazialità del suono, a scapito della naturalezza della registrazione.

[Dufay]

35 minuti fa, alanford69 ha scritto:

È possibile che un determinato DAC lavori meglio con file 16/44 piuttosto che con file 24/192? Chiedo solo per mia cultura… a me l’ultimo di Mark mi ha fatto addormentare.

Quelli prima invece ?

[one4seven]

E dopo tante chiacchiere, ho ascoltato sto benedetto One Deep River.  Mah.. il soft/country/rock di Mark Knoplfer proprio non è nelle mie corde. 

Passo oltre tranquillamente.

A livello audio si fa godere senza problemi. Se non ti addormenti...

.

 

[Dufay]

Da quel che sento questo disco oltre che brutto è registrato veramente male con certe frequenze che lo gonfiano non poco. 

Si può però ascoltare ad alto volume senza troppi problemi e forse questo era l'obiettivo. 

24 o 16 bit cambia un po' pare più tranquillo il 16 bit più audiofilo pantofolaio e borsellato. 

Il 24 bit mi pare un po' più energico e cattivo. 

Nel complesso è  brutto sia a 24 che a 16 

[one4seven]

1 minuto fa, Dufay ha scritto:

Si può però ascoltare ad alto volume senza troppi problemi e forse questo era l'obiettivo. 

.

Condivido, l'ho notato anch'io che permette di alzare il volume senza problemi.